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Cherche un petit montage sympa (SE EL84)
Posté : 28 juil. 2011, 14:52
par Dothi
Bonjour à tous,
Je suis en train de chercher un schéma pour un SE d'EL84 avec si possible une ECC83 en pré et qui irait avec les transfos suivant que j'ai récupéré :
ImageShack.us
J'ai juste besoin d'un canal qui crunch un peu quand on le pousse et rien de plus alors si vous avez ça dans vos tiroirs ! Pour l'instant je continue de chercher mais comme j'ai pas trop de théorie, c'est pas facile de trouver chaussure à son pied.
Cdt,
Dothi
Re : Cherche un petit montage sympa (SE EL84)
Posté : 28 juil. 2011, 15:44
par vitriol82
Pourrais tu détailler comment tu as obtenu tes valeurs ?
Re : Cherche un petit montage sympa (SE EL84)
Posté : 28 juil. 2011, 16:00
par Dothi
Bonjour Vitriol,
J'ai mesuré le transfo à vide et j'ai évalué la puissance en mesurant la taille du noyau P=(S/1.1) au carré.
Pour le ts, j'ai estimé l'impédance d'entrée avec Zp=Rz.Zs (j'ai envoyé du 12V dans le primaire pour calculer Rz).
Que pensez vous de ce Selmer :
Cdt,
Dothi
Ps : voilà j'ai fais le ménage !

Re : Cherche un petit montage sympa (SE EL84)
Posté : 28 juil. 2011, 20:42
par charpy
ok c'est conforme.
qu'est ce qui ne te plais pas dans le GH5? trop de gain?
si c'est ça le probleme il suffit de remplacer la 12AX7 d'entrée par une 12AY7 ou 12AT7
pour le selmer j'aime pas trop les tones stack "bouffe aigu", je préfère celui du nanotweed qui les boost au contraire. le rendu dépendra aussi du HP que tu mettras derrière donc c'est dur de dire ce schema est bon mais pas l'autre. il faut voir l'ensemble guitare+ ampli + HP + son recherché
Re : Cherche un petit montage sympa (SE EL84)
Posté : 28 juil. 2011, 20:45
par vitriol82
20VA de transfo d'alim, et on ne sait pas s'il y a du 6.3V pour le chauffage, ça me semble un peu compromis.
Re : Cherche un petit montage sympa (SE EL84)
Posté : 28 juil. 2011, 21:13
par Celmo
Sur le schema du selmer little giant, j'ai l'impression qu'il manque un condo de decouplage/filtrage, apres la 100k, sur la ligne de HT.
Sans quoi on risque d'avoir un comportement tres étrange sur le gain de la 12AX7..
Re : Cherche un petit montage sympa (SE EL84)
Posté : 28 juil. 2011, 22:23
par Dothi
qu'est ce qui ne te plais pas dans le GH5? trop de gain?
Non ce n'est pas ça c'est que je pense que le transfo ne suivra pas :s
Pour le tone stack, si ça ne me plais pas, je le changerai
Le haut parleur est un Jensen Chicago 6", le tout monté dans le cabinet d'une tsf, c'est vraiment pour gratouiller en appart alors pas de quoi chercher midi mais je lui mettrai quand même une sortie hp pour voir comment il se comporte sur des 12".
20VA de transfo d'alim, et on ne sait pas s'il y a du 6.3V pour le chauffage, ça me semble un peu compromis.
Voici les infos que j'ai trouvé : apparemment il venait d'un poste tsf. J'ai trouvé un schéma, pas l'officiel mais c'est kif kif.
Uploaded with
ImageShack.us
Donc il est capable de driver quelques lampes (ah oui au fait il a du 6,3V) mais ce n'est pas le transfo d'origine et le type qui l'a monté à mis une vieille diode à la place de l'EZ80 en mono alternance.
Avant de faire le ménage, j'ai fait quelques mesures avec le poste allumé :
HT=230V @280mA ; FF=6,3V @400mA
Voilà, à mon avis ça va le faire et puis le schéma est tellement petit que je vais le monter direct.
Sur le schema du selmer little giant, j'ai l'impression qu'il manque un condo de decouplage/filtrage, apres la 100k, sur la ligne de HT.
Ok merci de ton impression, je vais regarder ça !
A plus tard,
Dothi
Re : Cherche un petit montage sympa (SE EL84)
Posté : 28 juil. 2011, 23:37
par vitriol82
Alors tu 'es planté dans le calcul de la puissance du transfo
Je lis pas loin de 5A en chauffage, soit 31.5 VA de chauffage, donc pour la suite j'ai du mal à comprendre quel calcul tu as pris.
Aides toi de ce fichier exel
http://www.transartistik.net/mikka/spip ... nce_TA.xls
Re : Cherche un petit montage sympa (SE EL84)
Posté : 28 juil. 2011, 23:58
par Dothi
Bah vi j'sais bien, j'ai suivis cette page :
http://www.transartistik.net/mikka/spip ... _Noyau.pdf
Je vais voir ce que ça donne avec ta feuille.
Dothi
Re : Cherche un petit montage sympa (SE EL84)
Posté : 29 juil. 2011, 10:22
par charpy
on ne va pas pinailler sur le transfo. si ca passe pour une EL84 c'est aussi bon pour une 6V6 les 2 peuvent tourner avec les parametres 250V/40mA/7k et donnent la meme puissance
comme dans la tsf il y avait pas mal de lampe pour la démodulation audio t'aurra de la marge en chauffage (peut etre un 6.3V un peu haut) et par conséquent un peu de marge en HT aussi car le transfo sera peu solicité pour le chauffage.
donc on arrete de tourner autour du pot pour aller a l'assentiel : quel son tu veux et quel schema conviendra le mieux, et quest ce que tu veux utiliser comme composant : récup ou neuf (sachant que la ou t'est c'est surement long ou pas évident poour se fournir)
sur le selmer il y a peut etre une contre réaction vonlontaire entre la grille 2 de l'el84 et le préamp mais c'est vrai que c'est source d'instabilité
Re : Cherche un petit montage sympa (SE EL84)
Posté : 29 juil. 2011, 12:00
par Dothi
Bonjour à tous,
J'ai refais le calcul avec la feuille exel et je trouve la même chose alors...
si ca passe pour une EL84 c'est aussi bon pour une 6V6
Je te fais confiance, je vais tester le schéma de Selmer parce que j'ai tout sur la main et si c'est vraiment dégueulasse, je me prendrais une 6V6 lors d'une prochaine commande !
quel son tu veux
Facile, clean jusqu'à mi- course, crucnh jusqu'au 3/4 et disto en bout de course
quest ce que tu veux utiliser comme composant : récup ou neuf
De la récup, il me reste pas mal de papiers Sozo et de chimiques ARS, j'ai l'essentiel en résistances et j'ai le choix en lampes pré avec ecc81/82/83/88.
Sinon j'ai pas de problème pour me fournir, Farnell livré en 24H pour les commandes urgentes et puis sinon Tube Town, Banzai Effect, etc...
J'ai bientôt finit le montage donc je vais voir tout de suite si instabilité il y a !
A bientôt,
Dothi
Re : Cherche un petit montage sympa (SE EL84)
Posté : 29 juil. 2011, 15:26
par Dothi
J'ai un soucis, le redressement de marche pas. J'avais 5V à la cathode de l'EZ80 alors je croyais qu'elle était rincée et j'ai mis un pont de diodes à la place mais rien du tout alors je crois que c'est parce que le transfo n'est pas référencé à la masse?
entrées : 0-110-230
sorties : HT/HT - 6V3/6V4 mais pas de 0V et pas de prise écran...
Uploaded with
ImageShack.us
Je mesure en DC (cf. photo) et j'obtiens du -0,...V et le transfo bourdonne sacrément alors c'est sûr j'ai loupé quelques chose mais en attendant je fais appel à vous car je n'ai pas envie de faire une bêtise !
Dothi
Re : Cherche un petit montage sympa (SE EL84)
Posté : 29 juil. 2011, 15:53
par charpy
ou t'as peut etre tout simplement un court jus quelque part non?
est ce que les tubes chauffent normalement?
que dit le transfo si tu débranche la HT et le chauffage?
et juste en lbranchant le chauffage ?
est ce que t'est sur de tes capas d'alim? (si c'est de la récup de TSF des années 50 c'est plus que craignos... je m'en suis déja fait sauter un sous le nez et ca sent pas bon

)
Re : Cherche un petit montage sympa (SE EL84)
Posté : 29 juil. 2011, 16:12
par Dothi
pin9 EL84 : 222V et environ pareil au B+ de l'ECC83
EDIT :
Mince j'ai effacé ce que j'avais écrit avant... Bon ça marche mais je cherche à régler la distortion car même avec une AT7 c'est trop :s
Cdt,
Dothi
Re : Cherche un petit montage sympa (SE EL84)
Posté : 29 juil. 2011, 20:34
par charpy
tu peux mettre un pont diviseur entre 2 étages : aprés un condo de couplage une 470k relié a la grille du tube suivant et 100k ( plus ou moins selon tes gouts) relié de la grille a la masse.
c'était quoi le probleme? soudure séche, court jus, condo foireux ou autre?