[ peut-être résolu] :P Probleme disto désagréable

Pour réparer ou rénover un ampli qui n'est pas issu du site.
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hiwik
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[ peut-être résolu] :P Probleme disto désagréable

Message non lu par hiwik »

Bonjour à tous, certains me reconnaitront de l'époque ou techniguitare tablait sur les tubes.

J'ai mené à bien un clone de framus cobra, en partant à la base d'un slo clone pour l'alim. C'est une version 50 watts 2 6L6GC RUBY fixed bias avec potar de reglage externe du bias. Monocanal high gain. J'ai fait sauter le CF et ajouter un sweep sur l'EQ.

Voici le pdf complet du framus cobra ( preamp 2 ):
http://www.framus.de/media/manuals/Amps ... a_V1-2.pdf

La partie Power amp et Power supply sont celles du SLO 100:
http://sloclone.yesterdaysrevolt.com/sc ... -SCHEM.pdf




relevés de tensions au repos :

V1A:
ug=352v (ra220k)
Ua=160v

V2A:
Ug=340v (ra100k)
Ua=267v

V2B:
Ug=340v (ra100k)
Ua=303v

V3A:
Ug=355v (ra220k)
Ua=182v


Tension de chauffage en AC référencé par deux résistances de 100 ohms à la masse = 5.7 v :cry: je planche sur une alimentation chauffage avec un transfo dédié en 12.6 V DC.

Les modifs actuelles par rapport au framus de base :
Condo de liaison V1A=4n7, suivit de 470k//1n au lieu de 562k//2.2n

Condo de liaison V2A=4n7

Tone Stack direct pris sur l'anode de V3A.


J'ai un problème de sustain en disto passé 5/ 10 sur la course de gain.
Lorsque que je fais un palm mute et le laisse sonner, le sustain et le decay de la note se voit superposer d'une sorte de disto désagréable, qui me fait penser à une disto numérique tout moche, disont très synthétique.

Un pti sample pri à l'iphone 8O désolé je joue comme un goret tellement ça me saoule ce petit son de menbrane trouée:

http://soundcloud.com/hiwik/clone-framus-probl-me-disto

Est -ce que cela pourrait être de la blocking distorsion? ou distorsion d'intermodulation?
Ou un ecrâtage trop violent....


Auriez vous des samples de ces problemes ? car je ne trouve rien sur la toile, cela me permettrait d'identifier ce phénomène.
A part cette sorte de superposition désagréable de disto, avec un gain plus modéré ça roxe méchant, j'en suis très content mais j'aimerais exploité la réserve de gain
8)

Merci par avance à ceux qui pourront ou voudront bien m'aider.

Pour l'instant je n'ai décelé qu'un seul BUG théorique, mes tensions d'anode du PI sont moitié moindre que ce qui est indiqué sur le pdf du soldano SLO 100.

Bon je pense que ça va être long donc posé moi les questions qui vous semblent pertinentes :wink:


EDIT 1/


Bonjour, alors bcp de modif effectuées, j'ai remis le CF, suis revenu à des valeurs plus usuelles en condo de liaison 47 nanos et 22 nanos, relevé mes tensions. J'ai récupéré du gras comme j'aime, du sustain également, de l'attaque

Me manque les résistance d'équilibrage de condos sur l'alim que j'avais pas en stock = grosse loose.

Cependant toujours ce son parasites, qui tend se faire oublié gain à fond, mais trop perceptible gain à 5/10, qui donne une impression de compression mal gérée, ce son apparait quand je pose ma main doucement sur les cordes et quand je bourrine, mais est atténuée avec une attaque disons correctement douce .

Vraiment louche....

Sinon au cas ou , lorsque je repasse en standby, et que je continu à jouer, j'ai toujours ce parasite pendant le temps de décharge des condos.....

En sachant qu'il mes reste à remonter mon 6.3volts, qui est à 5.7

Voilà si ça vous parle, si vous avez des idées...


EDIT 2/
mccm a écrit :Salut,

tu px nous refaire un sample?
Bien sûr ! et Voilà : toujours à l'iphone par contre :lol:

http://soundcloud.com/hiwik/disto-parasite-2/s-MjxKW

Gain au 3/4 master à 2 , nouvelle guitare ibanez rgr321ex. :D

9a passe bien mieux que le premier sample mais j'aimerais vraiment viré ce genre de parasite "doublons" enfin " superposé...

Ce parasite débarque à partir de 2 sur le gain, en desous de 2 au gain et master poussé à 5 ( je suis en appart je suis pas allé après :lol: = et bien j'ai un pseudo son clair mais propre, passé 2 au gain j'ai cette sorte de compression zarbie........beurk :evil: :P
Modifié en dernier par hiwik le 22 août 2011, 22:36, modifié 6 fois.
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Re : Probleme disto désagréable clone framus cobra

Message non lu par vitriol82 »

Tout commence par un schéma, un relevé de tensions et un sample.

On a pas d'éléments sous les yeux pour avoir quelconque avis. :wink:

viewtopic.php?t=1459
Si tu veux voir des bleus gagner, regardes Avatar :-)
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Re: Re : Probleme disto désagréable clone framus cobra

Message non lu par hiwik »

vitriol82 a écrit :Tout commence par un schéma, un relevé de tensions et un sample.

On a pas d'éléments sous les yeux pour avoir quelconque avis. :wink:

viewtopic.php?t=1459
j'ai édité :wink:


j'ajoute tout der même que j'ai testé avec plusieurs gratte et plusieurs haut parleurs.
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Re : Probleme disto désagréable clone framus cobra

Message non lu par jeff10 »

Pourquoi 220k en anode sur V1?
100k sur V1 avec résistance cathode de 1.5k ok

Pourquoi 220pf sur le treble clean?
470pf,remet en // dessus 220pf
essais avec ces deux modifs

Tu sort de V1 par le 47nf,tu entre sur 820k ,direct au potar
vire les filtres passe haut = guepes
la 82k tu la retire aussi celle qui va à la masse

Ajout petit switch,condo120pf repris entre le curseur du treble
et le curseur du gain
Du gras en avant,éclaircissement après
http://www.jeff10.c.la
Une construction bien comprise,mérite longue vie
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Re: Re : Probleme disto désagréable clone framus cobra

Message non lu par hiwik »

jeff10 a écrit :Pourquoi 220k en anode sur V1?
100k sur V1 avec résistance cathode de 1.5k ok

Pourquoi 220pf sur le treble clean?
470pf,remet en // dessus 220pf
essais avec ces deux modifs

Tu sort de V1 par le 47nf,tu entre sur 820k ,direct au potar
vire les filtres passe haut = guepes
la 82k tu la retire aussi celle qui va à la masse

Ajout petit switch,condo120pf repris entre le curseur du treble
et le curseur du gain
Du gras en avant,éclaircissement après
Alors merci jeff,
J'ai testé avec 100k sur v1 mais je perd bcp trop de gain, je fini avec un crunch poussé le gain à 12.

Sinon ce soir je tente l'épurage des filtres, donc à suivre je vous tiens au courant, part contre j'ai l'impression que mon parasite n'est qu'un gros gros nid d'abeilles, mais un gros :evil:
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Re: Re : Probleme disto désagréable clone framus cobra

Message non lu par The_Setlaz »

jeff10 a écrit :Pourquoi 220k en anode sur V1?
100k sur V1 avec résistance cathode de 1.5k ok
220K parce que c'est la base de tous les ampli Hi-gain ! :roll:
jeff10 a écrit :Pourquoi 220pf sur le treble clean?
470pf,remet en // dessus 220pf
essais avec ces deux modifs
Parce que 220pF, c'est la base des Tone-stack Fender. De toute façon, le canal clean ne pose pas de problème, donc utilité ? :?

jeff10 a écrit :Tu sort de V1 par le 47nf,tu entre sur 820k ,direct au potar
vire les filtres passe haut = guepes
Po compris. Y'a pas de "820K, direct au potar" .
jeff10 a écrit :la 82k tu la retire aussi celle qui va à la masse
Non, il va avoir BEAUCOUP trop de gain pour un canal crunch s'il fait ça. 8O
jeff10 a écrit :Ajout petit switch,condo120pf repris entre le curseur du treble
et le curseur du gain
Du gras en avant,éclaircissement après
Mais tu parles encore du canal clean là non ? 8O

Hiwik : utilisé des condo de 4.7n au lieu de des 22nF ou 47nF, ça te coupe un gros coup les basses, donc ça aide pas vraiment. Ensuite, le Tone-stack pris sur une anode chargé à 220K, c'est pas le top, et supprimé un DCCCF, c'est s'asseoir sur une bonne partie de ce qui fait la saturation ! C'est vraiment dommage !!

D'après ton sample, ce n'est pas de la distorsion d'intermodulation. Peut-être de la blocking.

Si tu as repris l'alim du SLO, j'espère que tu as corriger le tir au niveau des condo de filtrage des grilles-écran ! :idea:
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Re : Probleme disto désagréable clone framus cobra

Message non lu par hiwik »

Salut setlaz!

Alors, j'ai augmenter mon B+ et c'est beaucoup mieux :D

Encore un chouilla de parasite mais on avance. Effectivement je pense remettre des condos de 47 et 22 nanos. Et recâblé le cathode follower avant le tone stack. Donc je vous tiens au jus demain.

Par contre qu'entends tu par : corriger le tir au niveau des condo de filtrage des grilles-écran ! ?????

Edit : je pense que tu parles des 47 nanos 630 volts. Alors j'ai optés pour des mallory 630 volts en 150 nanos que j'avais en stock issus d'un ampli hifi à tubes.
Modifié en dernier par hiwik le 07 août 2011, 23:26, modifié 1 fois.
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Re : Probleme disto désagréable clone framus cobra

Message non lu par The_Setlaz »

Sur le schéma du SLO, il manque les résistance d'équilibrage en // des condo de filtrage !
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Re: Re : Probleme disto désagréable clone framus cobra

Message non lu par hiwik »

The_Setlaz a écrit :Sur le schéma du SLO, il manque les résistance d'équilibrage en // des condo de filtrage !
OOPS 8O

Sur ce schéma là ? http://sloclone.yesterdaysrevolt.com/sc ... -SCHEM.pdf???

C31 et c32 ?
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Re : Probleme disto désagréable clone framus cobra

Message non lu par The_Setlaz »

Précisément oui !

Et que tu n'a pas non plus utilisé une self de 200mA :lol: (et que t'a implémenté le stand-by beaucoup mieux que ça, que tu n'as pas gaspiller les VA de ton transfo d'alim en prenant un PM... enfin bref, corrigé toutes les conneries qui ont été faites sur cette alim en gros :roll: )
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Re: Re : Probleme disto désagréable clone framus cobra

Message non lu par hiwik »

The_Setlaz a écrit :Précisément oui !

Et que tu n'a pas non plus utilisé une self de 200mA :lol: (et que t'a implémenté le stand-by beaucoup mieux que ça, que tu n'as pas gaspiller les VA de ton transfo d'alim en prenant un PM... enfin bref, corrigé toutes les conneries qui ont été faites sur cette alim en gros :roll: )
Alors la self viens d'un acoustic g-100 t qui était ruiné de ruiné, j'ai aussi récupéré les transfo, vlà la bête.


http://www.webphix.com/schematic%20heav ... _g100t.pdf

Mais je ne connait pas la valeur de la self.... :roll:

Par contre pas de point milieu, et non mon standby est placé comme sur ce schéma...
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Re : Probleme disto désagréable clone framus cobra

Message non lu par The_Setlaz »

Parfait pour la self et le transfo alors ! :wink:

Pour le stand-by, une implémentation comme sur le G5 est bien meilleure : switcher l'alternatif entre le secondaire du transfo et le pont de diode, avec des résistances de 220K en // des contacts.
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Re: Re : Probleme disto désagréable clone framus cobra

Message non lu par hiwik »

The_Setlaz a écrit :Parfait pour la self et le transfo alors ! :wink:

Pour le stand-by, une implémentation comme sur le G5 est bien meilleure : switcher l'alternatif entre le secondaire du transfo et le pont de diode, avec des résistances de 220K en // des contacts.
ok, bon ba pas mal de modif d'ici demain alors... 8O
*
Je fais tout ça et je vous tient au jus!

Je viens de finir un nouveaux layout complet, soigné, tous les composants passifs changés et neufs, sur turret, meilleur section de câblage, corriger tous les default notés auparavant, mais il me traine toujours ce pti son cracra ....

Est ce que mon 6.3 volts pourrait causer ce genre de "parasite" ???? il est référencé à la masse pour l'instant

:?
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Re : Probleme disto désagréable clone framus cobra

Message non lu par mccm »

Salut,

tu px nous refaire un sample?
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Re: Re : Probleme disto désagréable clone framus cobra

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Bien sûr ! et Voilà : toujours à l'iphone par contre :lol:

http://soundcloud.com/hiwik/disto-parasite-2/s-MjxKW

Gain au 3/4 master à 2 , nouvelle guitare ibanez rgr321ex. :D

9a passe bien mieux que le premier sample mais j'aimerais vraiment viré ce genre de parasite "doublons" enfin " superposé...

Ce parasite débarque à partir de 2 sur le gain, en desous de 2 au gain et master poussé à 5 ( je suis en appart je suis pas allé après :lol: = et bien j'ai un pseudo son clair mais propre, passé 2 au gain j'ai cette sorte de compression zarbie........beurk :evil:
Modifié en dernier par hiwik le 20 août 2011, 0:22, modifié 3 fois.
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