Recapitulatif transfo MI-18

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bill_baroud
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Recapitulatif transfo MI-18

Message non lu par bill_baroud »

Bonjour tout le monde,

Ca fait un moment que le MI-18 me fait de l'oeil et comme j'ai un pote qui fête ses 7 ans le 29 février (:D), je me suis dit qu'il y avait moyen de faire quelque chose d'original pour marquer le coup.
(Bon j'avais trouvé une bonne occaz sur un AC15 cc1 mais je me suis fait soufflé par un indécis, gni)

Je suis donc en quête d'une paire de transfo pour le projet, jusqu'a présent c'est pas forcément très clair dans toutes les versions qui ont été postée.

Je n'arrive donc pas les mains vide, j'ai fait un tour sur TT et j'ai fait un petit tableau récapitulatif de tous les transfo qui me semblent convenir (en partant du marshall 18W comme base). C'est la que j'aimerais quelques commentaires/conseils et sait-on jamais ca peut intéresser d'autres personnes :)

Image
(je posterais le fichier excel ce we)

1) J'ai donc repérer le combo IGPW pour un rapport qualité/prix intéressant (un avis sur la qualité justement?).
2) que vaudrait le transfo hammond de sortie a 30€ (certe limité en branchement HP)?
3) Quid de ESO? Je préférerais autant faire bosser la france :)
4) D'autres idées de fournisseurs? (Je pensais partir sur un kit 18w AmpMaker mais plus dispo pour l'instant)

Ce qui m'amène à la question subtile et sous jacente : y a-t-il un schéma d'alim de figé? Avec rectifieuse surement, mais sans (intérêt?)? C'est un peu toujours mon problème les alims... Je pense que ca aiderait beaucoup le projet de finaliser une base de transfo.

Merci d'avance!
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Mikka
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Re : Recapitulatif transfo MI-18

Message non lu par Mikka »

Salut !

Ca m'a l'air léger tout ça, il te faut une HT avec au moins 100VA en CT donc au total dans les 120VA

Biensur il y a ESO.

Perso je me passerai de la rectifieuse kit à maître une petite resistance pour simuler le sag si c'est incontournable pour toi et ainsi faire des économies sur la ferraille ainsi que sur la conso, sur le compteur ... par les temps qui courent c'est pas un lux !

Dans ce cas tu prends un 70VA chez ESO et tu y gagnes certainement !

Pour finaliser le projet on peut partir d'un transfo ESO et étudier une alim à la Jojo.

Ainsi enfin on sera en mesure de proposer un MI18 près à construire en version complète et révisée ... d'autant qu'il faut faire le point sur ces fameuses histoire de déphaseur et de master post PI. Ben vi, le préamp dans sa version d'origine envoie trop de gain dans le déphaseur ... des solutions ont déjà été proposées et certaine même ont été testées et approuvées ... ça serait bien de faire le point.
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Croquignol
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Re : Recapitulatif transfo MI-18

Message non lu par Croquignol »

Tiens je rebondis sur ce post pour poser une question (dont la réponse est déjà sans doute quelque part)

Si je veux faire un redressement avec une rectifieuse ou plutot deux diodes pour pas être embété avec le sag:
Je prends un transfo CT
300V - 0V - 300V 100mA

Avec un redressement avec un pont de 4 diodes:
Si je prends un transfo
0V - 300V 100mA
J'obtient à peu près la même chose, non?
Le transfo chauffe un poil plus?
Je me gourre faut prendre un 200mA?
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jeff10
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Re : Recapitulatif transfo MI-18

Message non lu par jeff10 »

Bonjours Mikka,Croquignol
Mon guitariste est constamment en contact avec moi
Vous pouvez vous fiez à mon schéma,car si il y avait pépin
Oliver me le ferait savoir de suite

Le gain,me permet un clean jusqu'à 15h
Ensuite on entrent en Vox
Un clean à la pink floyd sans souci
Je nais pas de quoi faire un sample
Mais je vous assure que le résultat dans les deux K,sont là!

Ok je développe
en fait,je suis partis sur le principe d’atténuer V1
2,7k pour la cathode,qui équilibre l'ouverture du gain
En vigueur du PI
Qui lui a été modifié,en fonction de l'aperçu de saturation dans le bas du signal

Je nais pas de problème au PI,je les équilibré à l'oscillo
Donc à la vue ,et à l'oreille :wink:

Je me serais abstenu de le publier,si pas con vingt culs
Et de trouver tout les composants au même endroit
c'est du bon heure,mais gents suis content :lol:
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Re : Recapitulatif transfo MI-18

Message non lu par Mikka »

Jeff : ouep mais là tu sorts de l'esprit du MI 18.

Il faut quand même concerver l'esprit boîte à crunch du bébé !

Je pense qu'on peut avoir un truc du genre clean jusqu'à 9h avec humbuckers et le reste en crunch du plus soft au plus couillu.

Croquignol :

Dans les deux cas il te faudra dans les 200mA sauf qu'en CT ton transfo sera plus gros car 300 - 0 - 300 revient à avoir 600V donc au final tu consommes 120VA mais en filtrage C/R/C sans rectifieuse tu ne devrrais pas avoir besoin d'une tension secondaire aussi élevée, 250V devrait suffire à moins que le taux de régulation soit vraiment mauvais.
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Re : Recapitulatif transfo MI-18

Message non lu par jeff10 »

Bonsoir Mikka

Avant de faire mon montage,je suis partis sur celui de DJziak
et je me suis rendu compte que même avec une strat
il sature tot
Âpres c'est un choix :wink:
http://www.jeff10.c.la
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bill_baroud
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Re : Recapitulatif transfo MI-18

Message non lu par bill_baroud »

Merci pour les réponse Mikka, par contre pourquoi tu trouves ça léger vu qu'ils sont tous listés pour des 18W? C'est toujours sous-dimensionné d'habitude?

Chez ESO ca serait ça du coup?
http://www.eso-transformateurs.com/comp ... Itemid,27/
et
http://www.eso-transformateurs.com/comp ... Itemid,27/

144€ pour une paire de transfo de compète français ca se laisse plus que tenter!
(voir 111€ sans capots chromés)
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Re : Recapitulatif transfo MI-18

Message non lu par vitriol82 »

150 VA ça va être confortable, enfin tout dépendra de la rectification
Si tu veux voir des bleus gagner, regardes Avatar :-)
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bilbo_moria
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Re : Recapitulatif transfo MI-18

Message non lu par bilbo_moria »

HS : tiens, je ne connaissais pas le site de ESO, seulement le vieux truc qu'ils devraient débrancher, c'est un leurre ;-) http://magnetic.com.free.fr/

Fin du HS, désolé
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Re: Re : Recapitulatif transfo MI-18

Message non lu par Mikka »

bill_baroud a écrit :Merci pour les réponse Mikka, par contre pourquoi tu trouves ça léger vu qu'ils sont tous listés pour des 18W? C'est toujours sous-dimensionné d'habitude?
Oui généralement c'est le cas ... d'ailleurs les amplis Marshall sont assez réputés pour griller des transfos un peu trop facilement ... après c'est philosophique ... soi on désire concerver le sag à l'ancienne mais on fait souffrire le transfo soi on étudie une alim totalement safe et on simule le sag .. voir on préfère totalement s'en passer mais le comportement de l'ampli sera différent, question de goût.

Pour plus d'infos sur le fonctionnement et le calcul des alims il y a ce post : viewtopic.php?t=812&postdays=0&postorder=asc&start=0

:wink:
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Re : Recapitulatif transfo MI-18

Message non lu par latortuefolle »

Les IGPW (ancien shinrock, bonne réputation dans le milieu des clones 18W), je crois que tu risques pas de te tromper. Par contre ça ne vaut le coup, pour le transfo d'alim, que si tu veux absolument une rectifieuse, sinon tu va avoir un transfo inutilement plus lourd et plus cher.

Pour les hammond, sur le secondaire HT, le courant des datasheet est le courant DC que tu peux espérer en tirer en sortie d'alim capa de tête + full waverectifier à diode. Ne pas se fier donc aux VA qu'il annoncent, mais au courant DC que tu as besoin. T'as aussi le 290PX pour vox AC15 en 315-0-315 pour 84 euros.

Pour les TT toriques, certains au moins ont un secondaire HT avec point milieu double, ce qui permet d'en tirer le double de courant nominal en utilisant un pont de diode en mettant les deux demi secondaires HT en //. J'ai l'impression que le courant HT nominal indiqué pour la HT est, comme chez hammond, le courant DC en sortie d'alim capa de tête. A vérifier en comparant les datasheet du modèle TT 18W torique avec le IGPW ou autres reproductions pour 18W.

Pour les ESO les VA sur la HT sont en RMS AC, dans les règles de l'art quoi.

Sinon, attention dans les amplis vintage les transfos d'alim jouissaient de deux "adoucissements":
- le sag de la rectifieuse
- et parfois une forte résistance du secondaire HT du transfo d'alim
Tout ça a tendance à adoucir les pics de courant ce qui induit un courant nominal AC RMS plus faible, un peu comme un filtrage en R de tête quoi.

Tu prends le même schéma d'ampli vintage mais avec une rectif par diode et/ou un transfo moderne plus efficace avec donc moins de résistance au secondaire HT et tu risques d'avoir un transfo sous dimensionné pour les mêmes VA sur le papier à cause de pics de courant plus importants.

Une petite R en tête de filtrage peut compenser tout ça. Bien vérifier en simulant avec PSU pour être sûr.
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