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Reverb Pour ampli Italien Sound Supreme 90

Posté : 11 févr. 2013, 12:30
par lginfo
Bonjour

J'ai une tête d'ampli Italien un Soud Supreme 90 tout lampes que je suis entrain de refaire.
L'ampli comporte 1 Ecc83 et 2 El504 pour la Puissance
Le preampli :
2 Ecc83 1 par canaux en entrée
1 Ecc82
1 Ecc83 pour le trémolo
1 Ecc82 pour la réverbe

J'ai eux la tête ampli sans la réverbe à ressort .J'ai essayer avec une réverbe que j'avait récupéré d'un ampli à transistor ,mais cela ne donne rien (aucune réverbération et un gros bruit de parasite).
D’après se que j'ai pu lire à droite à gauche c'est un problème d'impédance ,Vue qu'on ne trouve aucune info sur cet ampli .J'aimerais savoir si quelqu'un pouvais me calculer l’impédance d'entrée et de sortie de la réverbe qu'il faut installer.

De L'accutronics certainement c'est celle qu'on trouve le plus facilement avec divers impédances et soi un type 4 soi un type 9.

Je vous donne les Impédances des accutronics

Types 4 :
INPUT IMPEDANCE
A = 8 Ohm
B = 150 Ohm
C = 200 Ohm
D = 250 Ohm
E = 600 Ohm
F = 1475 Ohm

OUTPUT IMPEDANCE
A = 500 Ohm
B = 2250 Ohm
C = 10000 Ohm

Types 9 :

INPUT IMPEDANCE
A = 10 Ohm
B = 190 Ohm
C = 240 Ohm
D = 310 Ohm
E = 800 Ohm
F = 1925 Ohm

OUTPUT IMPEDANCE
A = 600 Ohm
B = 2575 Ohm
C = 12000 Ohm

La HT est de 350 v et le préchauffage de 6.3 V

Ci joint le schéma du préampli

MERCI pour votre aide

Re: Reverb Pour ampli Italien Sound Supreme 90

Posté : 11 févr. 2013, 15:38
par loylo
Vu le schéma, j'aurais tendance à dire qu'il s'agit d'un reverb tank type fender, avec une impédance d'entrée de 8 ohms.
Ce qui explique pourquoi ton test avec un tank d'ampli à transistor n'a pas fonctionné (impédance bien plus grande).
Y'a t'il un petit transfo ou bien le tank est supposé être directement connecté à l'ECC82, au niveau du reverb in?
Si oui, c'est un tank de 8 ohms sans hésitation.
Si non, ça peut être plus compliqué!

Re: Reverb Pour ampli Italien Sound Supreme 90

Posté : 11 févr. 2013, 16:15
par lginfo
la réverb est connecté directement à la Ecc82 et ne passe pas par un transfo
8 ohms en entrée et combien en sortie ?

Re: Reverb Pour ampli Italien Sound Supreme 90

Posté : 13 févr. 2013, 9:05
par hotamp
la réverb est connecté directement à la Ecc82 et ne passe pas par un transfo
nan , il existe des lignes a ressort avec une impedance de 600ohm en entrée de ligne (et meme les type
F a 2k primaire )! si il n'y a pas de transfo d'attaque de ligne il ya de forte chance que ca puisse etre ca ! ( mais le schéma mis en ligne n'est pas clair sur la partie reverb )
mais on peut faire un test de resistivité grossier avec un controleur !

Re: Reverb Pour ampli Italien Sound Supreme 90

Posté : 13 févr. 2013, 13:37
par loylo
C'est vrai que le send de la reverb apparait bizarrement sur le schéma (sans condo de découplage...).
Par contre, 8 ohms c'est seulement dans le cas d'un reverb tank couplé par transformateur (à la façon fender, mesa boogie...).
Si le tank est connecté directement au tube, il faudrait en toute logique une forte impédance, comme le dit hotamp.
Voici un lien d'un article de Merlin Blencowe, voir l'avant dernier schéma. Il dit qu'un tank de type F devrait s'adapter parfaitement avec cette configuration.
http://www.freewebs.com/valvewizard2/reverbdriver.html

Pour la sortie, intuitivement, je dirais quelque chose comme 2K.

Re: Reverb Pour ampli Italien Sound Supreme 90

Posté : 14 févr. 2013, 22:58
par lginfo
Bonsoir

Apparemment tous le monde est d'accord pour dire qu'un tank avec une entrée de 2k serais bon

Mais en sortie on ne trouve que du 2.5K est ce que se serais bon.

Je remet un schémas modifier avec la bonne représentation des lampes pour plus de claretée .

Sinon comment je peut calcule l'impédance nécessaire en sortie

Merci

Re: Reverb Pour ampli Italien Sound Supreme 90

Posté : 15 févr. 2013, 9:02
par bilbo_moria
Ouhla, gaffe : sur ton dernier schéma, il y a des trucs zarbs ... (par exemple la capa de 2.2nF sur la ECC83 immédiatement à gauche de la ECC82 drivant la reverb)

Par ailleurs, je ne suis pas un grand spécialiste des reverbes, mais considérant ce qui a été dit plus haut : pas de résistance d'anode pour la 12AU7, pas de capa de couplage, 2 triodes en // pour balancer du jus, la HT (300V) envoyée directos à la reverb ... j'aurais tendance à dire qu'il faut un transfo de reverb quelque part avant d'attaquer le reverb tank lui-même.

Quand tu as récupéré cet ampli, y avait-il le cadavre de l'ancienne reverb ou rien ?

Re: Reverb Pour ampli Italien Sound Supreme 90

Posté : 15 févr. 2013, 20:15
par lginfo
Effectivement j'ai fait une erreur das le schémas je remet une nouvelle version

Quand J'ai eu l'ampli il n'y avait que la carcasse du tank de reverb sans rien dedans sauf une resistance de 10Kohms
souder sur la carcasse du tank .

Est je suis sur qu'il n'y avais pas de transfo car Le REVERB IN c'est un cable avec une fiche RCA au bout.

Re: Reverb Pour ampli Italien Sound Supreme 90

Posté : 16 févr. 2013, 7:52
par hotamp
j'aurais tendance à dire qu'il faut un transfo de reverb quelque part avant d'attaquer le reverb tank lui-même.
nan pas forcement une charge de 2k5 est largement suffisante pour driver une 12au7 , ce qui m'étonne c'est que le send reverb est envoyé direct ( la HT) dans le cable faut que ca sois bien isolé tout ca ! d'ailleurs chez hammond il font les lignes avec la prise isolé de la masse ! la prise cinch isolé elle aussi !

pour l'impedance de sortie ligne c'est pas critique !

Re: Reverb Pour ampli Italien Sound Supreme 90

Posté : 16 févr. 2013, 9:36
par bilbo_moria
OK, merci pour l'éclairage. Effectivement, la HT dans le câble (genre HiFi) puis via la prise Cinch (je me réfère aux tanks Accutronics que je connais), je trouve ça un poil flippant ... Mais bon, hein, si c'était fait comme ça ...

Re: Reverb Pour ampli Italien Sound Supreme 90

Posté : 16 févr. 2013, 10:08
par hotamp
oh , ben ce que j'ai vu des prod ritals des 70's , y a pas grand chose qui les arretaient ! du moment que c'etais pas cher !

Re: Reverb Pour ampli Italien Sound Supreme 90

Posté : 16 févr. 2013, 12:45
par bilbo_moria
Rock'n'roll attitude !
http://youtu.be/mSYpXal_QcA

:D

Re: Reverb Pour ampli Italien Sound Supreme 90

Posté : 17 févr. 2013, 11:32
par Lemontheo
C'est vrai qu'Elvis avait bien été ravagé par l'alcool.....

On ne le reconnait même plus sur cette vidéo :roll:

:mrgreen:

Théophile

PS: on le trouve où le pat'd'eph?

Re: Reverb Pour ampli Italien Sound Supreme 90

Posté : 17 févr. 2013, 11:59
par bilbo_moria
'70s spirit !

:D

Re: Reverb Pour ampli Italien Sound Supreme 90

Posté : 18 févr. 2013, 0:05
par lginfo
J' ai aussi une autre question pour cette ampli cette fois si c'est sur la partie Ampli .
Vue que je l'ai eu sans Hp je ne connait pas l’impédance d'entré ni de sortie du transfo.

Je vous met le schéma
J'ai fait des relever et le rapport de transformation est de 10.125 .Si je met un hp de 16homs on a une impédance d'entrée pour le transfo de 1.6k Est ce ok pour les EL504 .