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Les subtilités des bons amplis

Posté : 20 févr. 2013, 22:09
par Tuk88
Bonsoir tout le monde,

Il y a peu j'ai lu cet article : http://www.valvewizard.co.uk/se.html

Dedans il explique quelques petits trucs qui apparement ont leur influence sur le son.

Dans un premier temps il explique un moyen de trouver l'impédance qui match le mieux avec le tube :

Z = Va^2 / Pa

Bref, il explique que si on prend une impédance supérieure à celle calculée, on augmente plus d'harmoniques de rang 2
Si on prend une impédance légérement inférieure, on obtient des overdrives plus "brutes"


Il explique également l'importance de la résistance Rg2, apparement sa valeur influe également sur la compression du signal.


Suite à ca, je me suis demandé : quels sont les autres subtilités de ce genre qui permettent de passer d'un bon amplificateur à un très bon amplificateur ? (si je peux me permettre de dire ca)

J'attends vos retours =)

Re: Les subtilités des bons amplis

Posté : 13 avr. 2013, 20:05
par Miko667
Puisque tu n'as pas eu de réponse jusque là, je me risque à un avis, qui n'aura pas de valeur "scientifique"...
le choix des composants a son influence, ça encore, tu pourra trouver des explications (valeur et nature des condos, fabrication des transfos...)
Mais surtout, un très bon ampli, c'est subjectif... on prends deux modèles de grande qualité, on écoute, on va en préférer un.
Pourquoi? psycho-acoustique? références musicales préférées de l'auditeur? acoustique de la pièce flattant plutôt un des deux modèles?
Je crois que quand on va vers le haut de gamme, le désir du consommateur (lié à l'image, au délai de son attente, à son investissement financier, etc...)va également influer sur le ressenti de la qualité du produit.

Espérant t'avoir donné des pistes, mais sachant n'avoir pas totalement répondu...

miko

Re: Les subtilités des bons amplis

Posté : 13 avr. 2013, 20:09
par fuzzo
Il est certains qu'un amateur de black-grind-metal va pas chercher la meme chose qu'un blueseux 60's.

la grande qualité d'un ampli , a mon avis, est le dynamisme. La falculté qu'il aurait a retransmettre la vélocité des mains. Un peu comme un tres bon piano.

Re: Les subtilités des bons amplis

Posté : 13 avr. 2013, 20:16
par Miko667
Entièrement d'accord pour le dynamisme, c'est d'ailleurs à ça que je vois (j'ecoute :wink: ) un bon instrument...*
Mais pour un ampli, on traduit ça comment ? Une chaîne ultra courte?
la dynamique et le gain sont deux notions différentes, je suis preneur d'infos, donc...

miko

Re: Les subtilités des bons amplis

Posté : 13 avr. 2013, 22:11
par ubangi
A propos des alimentation à tubes, j'ai parfois lu que les Hifistes recherche une constante de temps <10ms pour leurs alimentations. Dans ces conditions l'ampli restitue mieux toutes la dynamique est notamment lors d'une montée des basses (musique classique).
Je ne l'ai pas lu en ce qui concerne les amplis guitares mais pourquoi pas?
Cette constante de temps est la somme des résistances du transfo d'alimentation (Requivalent) et des redresseurs multipliés par la capacité du condensateur réservoir.
(ça m'a toujours étonné que des ohms x microFarads donne des mS...)
C'est pourquoi une grosse capacité au niveau du condensateur réservoir n'est pas nécessairement synonyme de performance....

Re: Les subtilités des bons amplis

Posté : 13 avr. 2013, 23:24
par Lemontheo
Suite à ca, je me suis demandé : quels sont les autres subtilités de ce genre qui permettent de passer d'un bon amplificateur à un très bon amplificateur ? (si je peux me permettre de dire ca)
Copier honteusement sur la concurrence qui sonne....

Théophile

PS : et ce n'est pas une blague pour beaucoup...

Re: Les subtilités des bons amplis

Posté : 14 avr. 2013, 0:09
par fuzzo
ha ca c'est sur que ce petit milieu n'a pas beaucoup d'idées (et c'est rien de le dire ) .
Mais pour un ampli, on traduit ça comment ? Une chaîne ultra courte?
en terme de dynamique , je pense. Perso j'aime les amplis simples et qui ont un chemin audio court et simple . Il y en a meme qui évite comme la peste les condos de laison , tout en "dc coupled" . Rare en guitare mais courant en Hifi .

Re: Les subtilités des bons amplis

Posté : 14 avr. 2013, 8:25
par roffli
pour moi, les condos de liaison sont les composants cruciaux.

Une autre chose qui peut faire une grande différence sur un ampli, c'est le fine-tuning final. changer une fréquence d'un filtre par ici, modifier un chouilla le bias par là...

Re: Les subtilités des bons amplis

Posté : 14 avr. 2013, 12:36
par fuzzo
pour moi, les condos de liaison sont les composants cruciaux.
pour la guitare oui ne serait que pour leur effet "voicing" mais en Hifi il s'en foutent .
Une autre chose qui peut faire une grande différence sur un ampli, c'est le fine-tuning final. changer une fréquence d'un filtre par ici, modifier un chouilla le bias par là...
entierement d'accords . Mais là et d'éxpérience c'est un coup a ne jamais finir le circuit :mrgreen:

Re: Les subtilités des bons amplis

Posté : 14 avr. 2013, 19:52
par Christiancm
Sans oublier le ou les HP, ça peut vraiment changer la donne...

Re: Les subtilités des bons amplis

Posté : 15 avr. 2013, 1:46
par vitriol82
Ouep mais d'après ce que j'ai pu voir et entendre, ça commence par la guitare et surtout de celui qui tient le manche.

Un bon gratteux avec une pelle de merde et un ampli de merde arrivera toujours à te faire pleurer, donc ces histoires de subtilités?.....

Re: Les subtilités des bons amplis

Posté : 15 avr. 2013, 8:03
par roffli
vitriol82 a écrit :Ouep mais d'après ce que j'ai pu voir et entendre, ça commence par la guitare et surtout de celui qui tient le manche.

Un bon gratteux avec une pelle de merde et un ampli de merde arrivera toujours à te faire pleurer, donc ces histoires de subtilités?.....
Personne ne conteste ça. Mais à gratteux égal, ça fait tout de même une différence.

Tiens, un exemple me vient en tête : Eddie Van Halen. Un gratteux dont j'adore le son... sur les premiers albums. Mais sur les albums récents, avec sa gratte Wolfgang et ses amplis 5150, j'aime beaucoup moins.

Re: Les subtilités des bons amplis

Posté : 15 avr. 2013, 10:09
par Miko667
vitriol82 a écrit :Ouep mais d'après ce que j'ai pu voir et entendre, ça commence par la guitare et surtout de celui qui tient le manche.
On est d'accord, mais j'ai bien cru comprendre que le but de ce forum, c'est de construire des amplis, si possible qui sonnent, pas d'apprendre le tapping... :|

miko

Re: Les subtilités des bons amplis

Posté : 15 avr. 2013, 17:29
par turbo chaussure
à mon avis c'est comme la cuisine, on peux pas faire le plat ultime qui s'accordera avec tout.

Donc à mon avis pour avoir le son ultime (pour soi j'entends) il faut voicé son ampli en fonction de sa(ses) guitare(s) et de de son baffle.

Car un ampli peut sonner très bien avec une guitare, et pas terrible avec une autre, tout comme manger des tripes après une salade de fruits ça le fait moyen...

Et pour ça, si on veut plusieurs sons ou jouer avec plusieurs guitares, il faut faire... des compromis :mrgreen: .

Un son trop typé ne sonnera pas avec tout, un son pas assez typé sera fade. -> doser entre les 2 pour en vendre.

Maintenant je pense que pour ceux qui se font leurs amplis, le fine tuning entre tous les éléments de la chaîne du son est important.... y compris le guitariste. (jeu aux doigts / jeu médiator - attaque franche - attaque ramollote ect..)

Y compris le médiator!

Pour que le son ai une patte, qu'il soit harmonieux, car l'harmonie régnera entre la guitare et l'ampli.

Re: Les subtilités des bons amplis

Posté : 15 avr. 2013, 17:42
par roffli
Je suis d'accord avec toi.

Et pour compliquer le tout, il y a l'inaltérable inconstance de l'homme (trop bien dit :mrgreen: ).

Un jour tu branches, tu joues et c'est le pied. Le lendemain tu branches, tu joues, et tu tripatouilles les potards... :lol: