Marshall El84 20/20

[ioanq]

V1 : 12AT7 première lampe du préamp
V2 & V3 : 12ax7 préamp
V4 -> V7 : EL84 Lampes de puissance ( deux par canal )

J'ai aussi compris ( et ça m'a pris un moment .. ) que:
CON1 -> CON8
CON3 -> CON9
CON2 -> CON10

cheminement du signal:

IN (R) -> -> V2 -> V4,V5 -> Out (R)
=> V1 -> Volume = >
IN (L) -> -> V3 -> V6,V7 -> Out (L )


[EDIT]
Sur un autre site on me propose : Potar HS
Le problème est que je ne sais pas si je peux spliter le potar comme ça. Est ce que ça arrache pas les lampes de l'étage d'après ?

[Pote Gui]

Euh "spliter" ça veut dire séparer; ce serait pas plutôt "shunter" que tu veux dire?
Tu peux le shunter. Si c'est un potard de gain ou de volume, tu vas juste en prendre plein la poire à la première note, sinon c'est ok.
Tu peux aussi faire un pont diviseur genre 500k/500k pour un pot de 1 Meg par exemple, et récupérer le signal entre les deux résistances.
Sinon, le tube que quand tu l'enlèves ça fait plus les bruits désagréables (notez le niveau de français) c'est lequel alors?

[ioanq]

En fait le bruit y est tout le temps, mais depuis que j'ai inversé une resistance avec celle de l'autre canal, y aplus le PPpef il reste le fffchhhh mais faible.

[Pote Gui]

Et peut-on savoir de quelle résistance s'agit-il?

[ioanq]

j'ai inversé R2 & R4

[Pote Gui]

Alors R2 et R4 d'accord, mais sur quelle feuille?

[ioanq]

AUtour de v1 feuille "lampes"

[Pote Gui]

En relisant les posts, je crois avoir compris la structure de ce montage.
Donc, en V1 la ECC82 en guise de triode d'entrée.
Ensuite, pour chaque canal, une ECC83 en guise de PI.
Enfin, les EL84 montées en PP.
Bien, c'est un début.

Alors maintenant, peux-tu préciser.
Quand tu dis :

Premiere lampe prémap enlevée -> toujours le même problème.
Lampe du canal qui pose problème enlevée -> plus de craquement.

La première lampe, je suppose que c'est V1, n'est-ce pas?
La lampe du canal qui pose problème, c'est donc une ECC83, donc une PI, correct?

Si j'ai tout bon, alors ton problème se situe, comme te le faisait remarquer Bilbo, autour de ta PI du canal approprié.

Je ne comprends pas ce que ça a pu améliorer d'intervertir les résistances R2 et R4 sur V1. Ce sont les R de grille pour le référencement à la masse. Les as-tu vérifiées au multimètre?

[ioanq]

yes !

Si j'ai bien compris:
le signal arrive en VCON1 puis part en CON8 =CON1 -> potard -> CON2=CON10 -> VCON2,3 -> Les points C,D,E,F envoient à VCON4,6 -> transfos -> HP

Mais pourquoi tant de contre réactions, toute la parte du schéma principal me perd ( R14->R17 et C15->C18)

Je ne comprends pas ce que ça a pu améliorer d'intervertir les résistances R2 et R4 sur V1. Ce sont les R de grille pour le référencement à la masse. Les as-tu vérifiées au multimètre?

oui, j'ai vérifié à l'ohm mètre (tout éteint ), j'ai interverti et fait de belles soudures

Si j'ai tout bon, alors ton problème se situe, comme te le faisait remarquer Bilbo, autour de ta PI du canal approprié.

Mias j'ai dèja inversé C13 & C9 et je viens d'inverser C27 & C26 , ça ne change rien

J'ai mesuré à l'ohm mètre toutes les valeurs autour de R11,R12,R7,R8,R23,R26 , les valeurs correspondent sur les deux canaux.

Donc je confirme que le crachis disparait quand j'enlève V2 ( mais maintenant pour l'entendre il faut mettre l'ampli à fond !

J'ai strappé le relai, rien



J'ai strappé le potard ça a l'air d'être lui le fautif !

Plus qu'a trouver où en acheter (?)
chez tuab amp doctor ils on un 200k mais là il faut 100k ( ça irait ?)

[bilbo_moria]

J’ai déjà rencontré des résistances qui avaient souffert : certaines avaient une valeur « à froid » (i.e. dessoudées, testées à l’ommètre) totalement erratiques, mais d’autres (les coquines) ont la bonne valeur. Et pourtant, on les change et ça ne pétouille plus (typique des résistances d’anode, ou encore des résistances screen2 sur les tubes de puissance) ...

[Pote Gui]

Si le fait d'intervertir les deux résistances règle ton problème mais ne le reporte pas sur l'autre canal, cela voudrait dire que le problème était une soudure sur la résistance de grille du canal incriminé, que tu as donc refaite en effectuant ta manip'. Ce que je ne comprends pas c'est que le crachotti aurait dû cesser lorsque tu enlevais V1... Donc, il y aurait une autre cause à trouver.

[ioanq]

Trouvé (apriori ) c'était le potard de volume !


Mais j’ai trouvé que un potard de 200k au lieu de 100k ça pose problème ?
http://www.tubeampdoctor.com/en/shop_Po ... Shaft_2175

[Pote Gui]

Y'a ça mais je ne saurait dire si c'est montable dans un Marshall...
Potard 100k log stéréo

Je ne me prononcerai pas sur le potard de 200k (faudrait voir ce qu'il y a avant et après), mais a priori pas de problème.

[ioanq]

potard en ligne

mais pour le 200k au lieu de 100k:
avant y a un condo de 100nF et apres y a un condo de 22nF, y a pas un filtre là ?

[Pote Gui]

Ben faudrait voir... C'est sur quelle feuille?