Projet G5

Salut à tous!

Je viens vous voir car j'ai un petit souci sur un AC4TV que je tente de réparer pour un collègue.
Ce pauvre AC4 a été mis en route longtemps (10 ou 15 min) sans HP connecté au transfo, oublié suite au changement de l'EL84.
Le fusible 125mA de la HT a fondu ainsi qu'une résistance de 220 ohms 2 ou 5 W qui est avant les diodes de redressage. Ca avait bien bien chauffé, là, noirci comme il faut...
J'ai remplacé la résistance, remplacé le fusible, et ça refond direct...

Ma question est: Le transfo de sortie est-il cramé??
J'ai mesuré les résistances des enroulements du transfo de sortie.
- Primaire : 137.5ohms
- Secondaire : 0.5 ohms
- Résistance infinie de chaque enroulement avec la masse.
- Pas de court circuit entre les deux enroulements.

Je vous met le schéma au cas ou une autre idée vous vient... La modif avec le FET n'y est pas...


Merci à vous d'avance!!!

Bonjour,

Il faut savoir déjà une chose: est-ce que l'ampli à été utilisé sans HP ou a-t-il seulement été allumé.
Si c'est la première solution, alors en effet, le transfo peut être cuit. Le transfo de sortie multiplie une impédance présente au secondaire (le HP) par son rapport de transformation X pour avoir une impédance plus élevée afin que le tube puisse bosser. (Ceci est valable uniquement en régime dynamique, pas en statique!)

Sans HP, si on injecte un signal, alors on multiplie une impédance infinie par X, l'impédance au primaire se retrouve donc immense. Cela provoque des tensions trop importantes au primaire, et deux choses peuvent se produire:
- L'isolation du fil interne du transfo claque, des spires se mettent en court circuit, il est HS
- Le tube de puissance claque à cause des tensions trop fortes

Sachant que les deux cas peuvent se présenter, vu qu'ils ont la même cause.

Question: ton fusible fond-t-il immédiatement? Avec HP, sans signal, et volume au mini? Si c'est le cas, le tube a du flamber. En effet, sans signal, ton transfo n'est qu'une bobine de fil (d'où ta mesure de résistance et pas d'impédance, qui est faible).
Si tu as des spires en court circuit, sans signal, tu ne le verras que difficilement, mais un court circuit dans ton tube pourrait provoquer la fonte du fusible.

A mon avis, retires les tubes, vérifies tous les composants (capas diodes résistances) autour de l'EL84 et dans l'alim, mesures tes alimentations, places des tubes (en ayant éteint hein!), en changeant l'EL84 au passage, re-mesure, toujours sans signal en entrée.

Je ne connais qu'une méthode pour mesurer un transfo, et elle n'est pas applicable sans un appareil particulier. D'autres ont une méthode qui fonctionne très bien, s'ils passent par là, ils sauront te l'expliquer

A bientôt!


François

La méthode classique : appliquer une tension ac faible (1V, c'est pratique pour les calculs) au secondaire, et voir ce qui sort au primaire (s'il sort qqchose, c'est déjà bon signe!). Calculer le rapport de transformation pour voir si c'est cohérent.

- Résistance infinie de chaque enroulement avec la masse.

Je pige pas trop ce que tu veux dire là...

Les mesures de résistance dc des bobines ne sont pas aberrantes.

Je pencherais pour l'EL84; l'as-tu changée?

Merci pour vos réponses, c'est cool!

Myn Donos a écrit :Bonjour,

Il faut savoir déjà une chose: est-ce que l'ampli à été utilisé sans HP ou a-t-il seulement été allumé.
Si c'est la première solution, alors en effet, le transfo peut être cuit. Le transfo de sortie multiplie une impédance présente au secondaire (le HP) par son rapport de transformation X pour avoir une impédance plus élevée afin que le tube puisse bosser. (Ceci est valable uniquement en régime dynamique, pas en statique!)

Sans HP, si on injecte un signal, alors on multiplie une impédance infinie par X, l'impédance au primaire se retrouve donc immense. Cela provoque des tensions trop importantes au primaire, et deux choses peuvent se produire:
- L'isolation du fil interne du transfo claque, des spires se mettent en court circuit, il est HS
- Le tube de puissance claque à cause des tensions trop fortes

Sachant que les deux cas peuvent se présenter, vu qu'ils ont la même cause.

Question: ton fusible fond-t-il immédiatement? Avec HP, sans signal, et volume au mini? Si c'est le cas, le tube a du flamber. En effet, sans signal, ton transfo n'est qu'une bobine de fil (d'où ta mesure de résistance et pas d'impédance, qui est faible).
Si tu as des spires en court circuit, sans signal, tu ne le verras que difficilement, mais un court circuit dans ton tube pourrait provoquer la fonte du fusible.

A mon avis, retires les tubes, vérifies tous les composants (capas diodes résistances) autour de l'EL84 et dans l'alim, mesures tes alimentations, places des tubes (en ayant éteint hein!), en changeant l'EL84 au passage, re-mesure, toujours sans signal en entrée.

Je ne connais qu'une méthode pour mesurer un transfo, et elle n'est pas applicable sans un appareil particulier. D'autres ont une méthode qui fonctionne très bien, s'ils passent par là, ils sauront te l'expliquer

A bientôt!


François

Pote Gui a écrit :La méthode classique : appliquer une tension ac faible (1V, c'est pratique pour les calculs) au secondaire, et voir ce qui sort au primaire (s'il sort qqchose, c'est déjà bon signe!). Calculer le rapport de transformation pour voir si c'est cohérent.

- Résistance infinie de chaque enroulement avec la masse.

Je pige pas trop ce que tu veux dire là...

Les mesures de résistance dc des bobines ne sont pas aberrantes.

Je pencherais pour l'EL84; l'as-tu changée?

Concernant les mesures en AC, je n'ai malheureusement pas de géné BF, ni même d'oscillo... C'est dire si je tatonne...
Ce que je veux dire par "résistance infinie", c'est que le transfo n'est pas court-circuité à la masse...

Par contre, lorsque je branche l'ohmmètre sur le primaire, avec le HP connecté au secondaire, ça fait bouger légérement le HP, de par la petite tension envoyée par l'ohmètre.

J'ai posté hier après de simples tests, je me penche comme il faut sur le circuit ce soir, en changeant l'EL84, et je reviendrai avec les différentes valeurs...
Merci encore!!!!!



















EDIT DU 31/01/2015:

Bon, ça y est j'ai trouvé...
C'était une des deux 1N4007 qui était grillée, mais qui donnait de bonne valeurs à l'ohmètre!! (Ohmètre de m**de à 12 euros, par ailleurs...). J'en suis arrivé à cette conclusion en ayant décablé presque toute l'alim. Avec juste les deux résistances et les deux diodes, j'avais encore des appels de courants énormes sur le transfo...

J'ai changé les deux diodes, les deux résistances de 220 ohms, et c'est reparti!
Par contre, la lampe qui était dedans avait cramé aussi, j'ai mis une nouvelle lampe. Heureusement, les transfos n'avaient rien!

Comme quoi il y avait eu des dégats...
Je reste quand même persuadé que c'est de la connerie de ne pas mettre de standby sur ce genre d'ampli, surtout qu'en plus, c'est une recitification à diode! C'est vraiment abusé...

En tout cas, UN GRAND GRAND MERCI à tous ceux qui ont répondus à mes petites questions!!!