dimensionnement alimentation PP 5881 30w

[franfranky]

Bonjour à tous, sujet archi classique: le dimensionnement de l'alim.

Je conçoit actuellement une copie d'ampeg B15 (là: viewtopic.php?f=24&p=83657#p83657) et je dois commander mon transfo d'alim.

Pour résumer la situation:
- redressement par diodes (1n4007) en pont de Graetz. (quid: faut il doubler les diodes ou puis je mettre une seul 1n4007 par branche?)
- filtrage RC avec 4 condos de 47uF/500V (voir le schema sur l'autre topic)
- tension de plaque attendue 430V (à mon gout je trouve ça un peu élevé pour des 6L6/5881, votre avis?)
- tension G2: 425V
- puissance du PP: 25 à 30W max (le transfo de sortie fait 30W, question de compromis poids/encombrement)

du coup je galère un peu par rapport au calcul de mes consos (étant donné que je limite ma puissance à 30W):
sous 430 V je trouve:
- 70mA de conso pour le PP de 5881 (+ 15mA pour G2)
- 10 mA pour mes deux 6SL7
- 3A de chauffage.

je serais donc partis sur un transfo torique de 150VA (audiophonics): 330V-0V 0,35A / 3,15V-0V-3,15V 4A / 50V 0,2A (taux de régul donné: 10%)

Qu'en pensez vous? c'est trop? pas assez?

[Skot]

Salut,

70mA pour le PP c'est surement au repos, regarde les datas.
Tu peux tabler sur le double je pense.
Celà dit ton transfo passe à l'aise sur une alim "classique", CRC ou CLC.

425V en G2 il faudra des 6L6GC, en 5881 ou 6L6/6L6G ça ne passe pas.

[franfranky]

la datasheet de tung sol donne 132mA de conso (150 avec G2) en max sous 360V de tension de plque et 270V de G2.

[bilbo_moria]

As-tu tenté quelques simulations avec PSUD ?

[franfranky]

Oui. Avec 330v sous 0.3a j'ai la tension voulu mais je préfère avoir l'avis de connaisseurs. Par contre c'est au niveau du pont de diodes que j'ai un doute: 4×1n4007, 8×1n4007 ou 4×1n5804?

[bilbo_moria]

Des 1N4007, ça tient bien (1000V en reverse voltage, si je me souviens bien ...) Est-ce que PSUD gueule ou pas ?

[franfranky]

J'ai fait quelques simu (en prenant large avec des conso de 300mA/15mA/5mA) et pas de problème sous PSU avec les 1n4007.

simu sous PSU

Par contre elles sont données pour 1A et I(B) et I(C1) dépasse 1A sans que PSU ne gueule. normal?

[bilbo_moria]

Oui, il doit y avoir un pic quand C1 commence à se charger, mais je ne pense pas que ce soit grave, les 1N4007 doivent passer sans problème

[franfranky]

oué, sur les autre clone, les gars mettent 3 1N4007 en série, inutile donc?
je vais peut être tout de même mettre des 1N5408 qui tiennent 3A/1000V par sécurité.
d’ailleurs 1N5408 et UF5408, c'est la même chose?

[Glomet]

Mettre en série ne fait qu'augmenter la tolérance en tension ou réduire la dissipation au sein d'une diode. C'est pas forcément utile dans ton cas.
Par sécurité, tu peux mettre des 1n5408/UF5408, ça peut réduire les bruits dus à la limite de courant dans les diodes (rayonnement du semi-conducteur).

Pour ce qui est de la différence, les UF5408 sont des ultrafast, à conseiller pour réduire les bruits liés aux pics d'intensité créé par les diodes "classique". Sans ça, le risque est que ces pics se répercutent sur ton alimentation (pas trop de soucis avec les condos), mais surtout qu'ils retournent dans le transfo et se transmettent sur la ligne de chauffage des lampes. Ça se caractérise par un buzz dégueux assez haut en fréquence et bien audible.

[franfranky]

bref j'ai sous la main des 1n4007 ultrafast, des 1n5408 et une UF5408 qui traîne.
du coup je monte mon pont de Graetz avec 4 1N4007 ultrafast et je suis tranquille si je comprend bien?
sinon je recommande des UF5408 mais je les trouve pas bien pratiques à utiliser pour mon circuit (filament assez épais et bien rigide, galère d'en mettre deux dans un même eyelet).

sinon c'est normal d'avoir un courant qui fluctue autant sur l'alimentation de mon anode (en rouge sur ma capture d'écran)? Je me suis pourtant référé au schéma d'origine

[Pote Gui]

des 1n4007 ultrafast

Les 1N4007 ne sont pas "ultrafast", ce sont les UF qui le sont (UF=UltraFast).

sinon c'est normal d'avoir un courant qui fluctue autant sur l'alimentation de mon anode

Il y a déjà qqchose qui me semble curieux : les 300mA de conso de tes 5881 au repos me semble un peu énorme. De ce que j'en vois du schéma dont tu t'inspires (certes, ce sont des 6L6GC mais bon), avec une tension de polarisation de 430V, tu ne peux avoir un tel courant. De même, si on se place du point de vue du bias (-50 en fixe et -36 en auto), on n'obtient pas une telle consommation de courant.
Donc, d'où est-ce que tu tires cette valeur?
Ensuite, je ne vois pas de R de 18k, mais des R de 22k pour le préamp. Je n'ai peut-être pas tout suivi, mais ce qu'il y a de sûr c'est que tu t'éloignes du schéma de départ (ce n'est pas interdit), donc il faut repenser les choses...

[vitriol82]

Hop hop
Il faut
- balancer un schéma (vais pas splitter entre 2 sujets)
- noter les tensions désirées au repos à chaque branche
- noter les 2 types de courant: courant avec 0 signal et courant avec signal max

Après on discute....

[franfranky]

ok ok .
du coup le schema:

b-15-mod_v2.tif (11.58 Kio) Vu 7207 fois

j'attend à avoir 400V en tension de plaque, 380V sur G2 et, 280V sur la 6SL7 dephaseuse, environ 110V et 175V sur la 6SL7 en preamp.
j'ai un peu réduit ces tension par rapport à l'ampli d'origine pour éviter de dépasser 400V et être sur que toutes les 5881/6L6 pourront passer sans problème.
le B15 d'origine fonctionnne avec un tube pour le redressement. Pour de question de coût de place et de performance je préfère un pont de diodes, mais je dois recalculer mon alim pour pas me retrouver avec 480v au niveau de mes 6L6/5881.

Bref, j'ai quelques peut tempéré la tension du transfo (ramené à 325V en HT, 10% de régulation) pour réduire ma tension globale.
pourquoi les 18k à la place des 22k? avec les 22k j'avais une tension insuffisante au niveau de ma dephaseuse, du coup j'ai réduit ces valeur de résistance dans la simu pour ramener ma tension à 280V (voir capture d'écran PSU)

pour la conso, en tablant sur 30W avec 400V de tension de plaque je tombe grosso modo sur : 30/400= 75mA de conso au repos.
Je dois dimensionner mon transfo sur cette valeur? j'avais mis 300mA pour voir le fonctionnement du transfo aux limites de ces capacités.

Je prend note de vos remarques, c'est mon premier projet en mode "adaptation à ma sauce" du coup j’apprends.

[Pote Gui]

pour la conso, en tablant sur 30W avec 400V de tension de plaque je tombe grosso modo sur : 30/400= 75mA de conso au repos.
Je dois dimensionner mon transfo sur cette valeur? j'avais mis 300mA pour voir le fonctionnement du transfo aux limites de ces capacités.

Le problème c'est qu'avec 30W et 400V, tu places ton point de repos au-delà de la Pmax de dissipation de l'anode (23W pour une 5881)!
Pour pouvoir placer ton point de repos correctement, tu dois tracer les droites de charge de ton étage de puissance. Pour cela, il te faut connaître la charge du primaire de l'OT et la tension d'alimentation de l'anode.
Le logiciel PSUD est surtout fait pour tester une alimentation au repos, c'est-à-dire en courant continu. Or, les 300mA, si tu les atteints, tu les atteints de manière instantanée dans le temps. Certes, il est prudent d'envisager le swing de courant que va être amené à fournir ton transfo d'alim (afin de le dimensionner correctement en terme de puissance VA), mais pas nécessairement lors de la simulation statique.
Si vitriol passe par là, il te l'expliquera sûrement mieux que moi d'ailleurs.