Nouveau projet, le G5 de Tofe

[chmuz]

A priori, ton HP n'est pas un Celestion, de part la forme des branches du saladier. Pour identifier ton HP : a-t-il un numéro ou un code écrit sur la partie métallique ? Ou sur une étiquette collée sur le flanc de l'aimant ? Y-a-t-il un code (généralement écrit en blanc) écrit au dos de la membrane (c-a-d quelque part entre les "pattes" du saladier métallique) ? Il y a eu des Fane 10" avec la même forme de saladier, mais peint en noir. Plus vraisemblablement, ce doit être un HH (Laney a racheté HH et utilisait donc beaucoup ces HP à l'époque)
Ce n'est pas indispensable de connaître le modèle du HP, tu peut l'essayer et le changer par la suite si le son ne te convient pas. Toutefois, prévois peut-être de fabriquer ton cabinet/combo un peu plus large, pour accepter un 12", au cas où... Il y a plus de choix dans les modèles 12" que 10".

[Tofedu74]

En fait ce HP va me servir aux premier essais, par la suite je compte faire un 2 x 12, donc c'est pas bien grave si je connais pas vraiment l'origine du HP mais je vais quand même regarder de plus prés si il y a quelque chose d'inscrit, merci pour ces infos sur les HP de Laney.
Sinon, j'ai fini la plaque d'alim et bien avancé sur la plaque ampli.

[edit]

petite question au spécialiste du G5, la résistance de 1R du kit doit avoir une tolérance de 1% et celle qui est dans mon kit fait 2% de tolérance, c'est grave? cela risque de fausser la lecture de la valeur non?

[Pote Gui]

Ben, fais le calcul : 2% de 1ohm, ça fait 0,02ohm. Donc au pire, ta résistance fera 0,98 ou 1,02 ohm. Ça te semble critique comme valeurs ?

[Tofedu74]

Heu oui en effet ça casse pas trois pattes à un canard, j'aurais dû calculer avant de m'inquiéter! merci
Du coup plaque ampli fini, je vais passer au perçage.

[chmuz]

Bonsoir,
eh ben voilà un G5 qui avance bien ! Un conseil : prends le temps de vérifier le travail fait la veille, lorsque bien reposé tu seras. C'est souvent comme çà que les petites erreurs de câblage / soudure apparaissent évidentes, alors que dans le feu de l'action, on ne l'a pas vu !

[Tofedu74]

Quelques nouvelles de l'avancement de la construction et des petits soucis, j'ai fini de percer le chassis et tout content de contempler mon travail, je me rend compte que j'ai inversé le coté HT de la face arrière par rapport à la face avant! J'ai donc découpé une jolie fenetre dans la face arrière et préparé une plaque récupérée sur le vieux Laney que j'ai ensuite rivetée sur la face arrière.Premier petit souci réparé.
Ensuite j'ai donc monté tout le matériel sur le chassis et câblé la HT et alimenté la plaque d'alim. J'ai relevé quelques tensions pour contrôler mon travail.

Secteur: 225v
+A: 416v
+B: 417v
+C: 390v
Chauffage: 5,7v

Toutes ces valeurs étant un peu basse, j'ai démonté le transfo et l'ai branché direct sur le secteur et mesuré :

Secteur: 222v
Sec1: 325v
Sec2: 5,7

le sec2 étant trop faible je vais donc contacter TT pour voir si il veulent bien me l'échanger.(J'ai vu sur le sujet de Backlucarius qu'il avait eu le même souci, il avait 5,5v au lieu de 6.3v)
Par contre, le sec1 étant correct(325v) je trouve les valeurs de +A , +B et +C faible, qu'est ce qui pourrais provoquer ça?
Est il normal que j'ai une tension de 140v sur l'alim du pont de diode quand c'est sur standby?

[chmuz]

Bonjour,
Déjà félicitations pour ton montage, car apparemment il n'y a pas eu de fumée à l'allumage !
Pour ton relevé de tensions : elles sont relevées sans les lampes ?
Si oui, la tension de chauffage à vide mesurée à 225V secteur est en réalité de 6.16V pour 230V. Si les lampes sont présentes, c'est bon. Sinon, c'est Un poil faible, car les lampes vont faire baisser un peu cette tension. Une lampe de puissance tolère +/- 10% de variation de cette tension, mais pour les lampes de préampli c'est 5%, soit 6V mini. Pas dangereux, mais les lampes ne seront pas dans leurs conditions optimales.

Donc pour résumer : si ces tensions sont mesurées sans lampes, met en standby et mesure la tension de chauffage avec les lampes.

Pour le pont de diode et sa tension de 140V : où mesures-tu celle-ci ? C'est une tension AC ? DC ? Sois plus précis dans ce relevé de tension, car tu parles de 325V sur le secondaire HT, à priori c'est ce que voit le pont de diode. Il s'agit peut-être de la tension présente aux bornes de R24/R25 (100k 2W) en standby ? As tu pensé à vérifier ton câblage (ex : diodes de redressement, notamment s'il n'y en pas une d'inversée) ?

[Tofedu74]

Bonjour,
oui c'est sans les lampes, j'ai simplement câblé la plaque d'alim, avec sa masse et j'ai câblé le sec2 du transfo et la loupiotte bleue. j'ai ensuite relevé les différentes tensions que j'ai donné au dessus, et je les trouve faible vu ce qui est donné en théorie, j'ai donc débranché le transfo et je l'ai testé seul, et la tension de chauffage est de 5.6v.
Pour les 140v AC, j'ai Câblé des bornes du standby à l'entrée du pont de diode pour alimenter la plaque, j'étais étonné de trouver 140v donc AC en standby et aussi une tension un peu élevé en +A , +B et +C, mais vu ce que j'ai pu lire cela serait normal?

[chmuz]

Ah OK ! Pour les 140V AC je comprends : c'est normal, si tu mesures la tension aux bornes du pont de diodes ; comme indiqué précédemment, en fait tu mesures la chute de tension créée par les résistances R24 et R25, placées en parallèle aux bornes de l'interrupteur de Standby. Donc je dirais, oui tension "normale". Ces résistances pré-chargent en douceur les condensateurs de filtrage d'alim, d'où tes tensions HT inférieures à la normales. Si tout semble OK, toujours sans les lampes, après 1 min environ, bascule le standby sur on, et vérifie les tensions, tu devrait tourner autour de 440V - 460V de HT en A+. Gaffe à tes doigts (et à ta vie) : çà mord !
Pour la tension filament, 5,7V pour 225V secteur correspond en fait à 6.16V pour 230V secteur. D'autre part, pour être sûr de mesurer les bonnes tensions, il faut avoir un multimetre pour AC vrai (true RMS) ; sinon approximation de la mesure.

Quand tu auras fini ces relevés de tensions, tu peux mettre les lampes. Déconnecte carrément la HT : enlève les fils du secondaire HT que tu as dû câbler sur l'interrupteur de Standby (attention à ne pas les mettre en court circuit). Puis tu allumes l'ampli : seul le secondaire filaments va fonctionner. Relève les tensions secteur et filament (idéalement avec deux multimètres identiques et en même temps, mais bon, fais avec ce que tu as).

[bilbo_moria]

Si oui, la tension de chauffage à vide mesurée à 225V secteur est en réalité de 6.16V pour 230V. Si les lampes sont présentes, c'est bon. Sinon, c'est Un poil faible, car les lampes vont faire baisser un peu cette tension. Une lampe de puissance tolère +/- 10% de variation de cette tension, mais pour les lampes de préampli c'est 5%, soit 6V mini. Pas dangereux, mais les lampes ne seront pas dans leurs conditions optimales.

Gaffe, c'est à vide et 230/225 x 5.7 = 5.83V
Trop bas, car avec les lampes ça va baisser ...
InMadOut, ils sont un peu ch* sur la tension de chauffage, j'ai déjà eu un PT un poil faible sur le chauffage ...

[Tofedu74]

oui c'est bien ce qu'il me semblait, 5.6 à vide, ça va encore baisser avec les lampes et donc c'est pas bon, j'ai déjà contacté TT, ils veulent que je sois sûr que ça viens du transfo. j'ai fais les mesures avec deux multimètres, un plutôt gadjet du camion à outils, et l'autre bien mieux acheté il y a un mois, je vais récupérer celui que j'utilise au boulot et qui est étalonné chaque année. Et si toujours les mêmes valeur je le renvoi à TT.

[EDIT]

Merci chmuz pour toute les infos que tu me communique et l'interet pour mon projet.
je reviens sur une de mes questions, le sec1 du transfo que j'ai remesuré à 330v delivre la bonne tension, et j'ai relevé +A : 410v ; +B: 412v ; +C: 385v
c'est plutôt faible par rapport aux données théoriques (je précise que seule la plaque d'alim était câblée), d'où ma question: qu'est ce qui peut provoqué cette tension un peu faible?
Merci encore à tout ceux qui donnent de leur temps pour aider les novices comme moi.

[Pote Gui]

Le standby a une architecture particulière sur le G5 par rapport au truc bourrin qu'on a l'habitude de voir. C'est pourquoi tu as une tension a ce niveau-là et que tu auras aussi un peu de son malgré l'ampli en standby une fois celui-ci monté.

[chmuz]

Gaffe, c'est à vide et 230/225 x 5.7 = 5.83V

oula ! j'ai un peu trop forcé sur le rhum arrangé là ! comment j'ai trouvé ce 6,16V... avec la même formule de calcul... ??? Evidemment c'est carrément trop bas.

Dans le cas des specs du transfo, c'est clairement indiqué 6.3V 3.3A. Si déjà à vide il ne fourni pas la bonne tension, pas la peine de se donner du mal à convaincre : il y a vice de forme, point barre.

[bilbo_moria]

je reviens sur une de mes questions, le sec1 du transfo que j'ai remesuré à 330v delivre la bonne tension, et j'ai relevé +A : 410v ; +B: 412v ; +C: 385v
c'est plutôt faible par rapport aux données théoriques (je précise que seule la plaque d'alim était câblée) [...]

Yep, un poil faible ... une consommation parasite quelque part ? (la R de 220k + LED voit passer 2mA environ, pas suffisant pour cette baisse de tension, sauf si le PT a un résistance interne de fou ...) ... une capa d'alim qui fuit et qui consomme ?

[Tofedu74]

Bon ben avec un multimètre digne de ce nom, je trouve 6.3v au sec2, moi qui pensais avoir acheter un multimètre de bonne qualité! c'est un voltcraf d'une valeur de 45eur qui manque de précision. Donc prévoir d'en racheter un de bien meilleure qualité. je remettrais le transfo en place et ferais à nouveau les mesures ce soir si je peux.