Montage des transformateurs EI au châssis

[Pote Gui]

Je me pose la question à chaque fois, et à chaque fois, j'hésite... Cet état des choses a assez duré, il faut réagir!
En cherchant sur internet, je n'ai pas trouvé grand-chose hormis ce document de chez Mercury Magnetics. Moi, je suis tout prêt à les croire sur parole, les gars de chez MM, mais j'aurais aimé connaître une fois de plus le pourquoi de la chose .
C'est à vous!

[bilbo_moria]

Ah, intéressant. J'avoue que je me suis déjà posé la question (et j'ai dû "mal" faire ...)

[Tony]

C'est quoi la question ?
Comment monter le transfo sur le châssis ?

[Pote Gui]

Ah oui pardon, j'ai un peu éludé la question... En fait, il s'agit de savoir si l'on utilise les écrous qui servent à maintenir les lamelles du transfo ensemble pour le montage au châssis ou si l'on ajoute des écrous supplémentaires dédiés au montage. Pour résumer, c'est le dilemme du capitaine Haddock : dormir la barbe au-dessus ou au-dessous de la couverture?

[ChopSauce]

Comme je comprends la mécanique du montage, utiliser un deuxième jeu d'écrous c'est prendre le risque que les écrous "intermédiraires/en sandwich", qui tiennent les lamelles se déserrent. Avec un seul jeu d'écrous, tout est bien tenu.

Ca fait moins de porte à faux et une meilleure cohésion du transfo au chassis - aussi ; surtout - peut-être ?

Merci de l'info - en passant. Je crois que j'aurais mal fait - par peur de déserrer les écrous déjà en place.

[Pote Gui]

par peur de desserrer les écrous déjà en place

C'est exactement ce genre de scrupules qui me ronge depuis des lustres! Genre le gros doute sur la bourde à ne pas faire, bien que tu ne vois pas vraiment ce que ça pourrait changer au final (le côté non complètement démystifié du transformateur y est pour beaucoup). J'ai dû un peu panaché selon l'humeur du moment, sans grande différence à première vue, mais qui sait?

[Carole]

Avez vous pensé au mec qui c'est fait c.... à percer les lamelles et à bien les aligner pour que les trous soient bien en face les uns des autres pour votre plus grand bonheur et pour que la fixation soit simple, aisée et efficace.
Ce mec s'appelle le

[bilbo_moria]

Ca y est, on l'a perdue

[bilbo_moria]

Tiens, visiblement chez TT, ils n'ont pas lu la doc de chez MM

[chanmix51]

Ah oui pardon, j'ai un peu éludé la question... En fait, il s'agit de savoir si l'on utilise les écrous qui servent à maintenir les lamelles du transfo ensemble pour le montage au châssis ou si l'on ajoute des écrous supplémentaires dédiés au montage. Pour résumer, c'est le dilemme du capitaine Haddock : dormir la barbe au-dessus ou au-dessous de la couverture?

Hello,

Tu peux utiliser les écrous qui pressent les tôles du transfo à condition de ne pas coller ton châssis en métal magnétique aux lamelles sous peine d’ajouter une ( mauvaise ) tôle au transfo.

Tiens, visiblement chez TT, ils n'ont pas lu la doc de chez MM

En l’occurrence ici, le châssis n’est pas ajouté à l'empilement des tôles, il y a bien un espace entre celles ci et le boitier. Si en plus ce dernier est en alu ( amagnétique ) alors on n’a pas de problème. On peut même utiliser des spacers en caoutchouc pour garantir l’espacement et absorber les vibrations du transfo.

Par exemple, cet ampli est exempt de hum.

Amicalement,
Grégoire

[Pote Gui]

Par exemple, cet ampli est exempt de hum.

Ah, ben ça c'est rigolo parce que c'est précisément cet ampli que je suis en train de monter et pour lequel je me posais la question. J'ai finalement opté pour l'utilisation des vis des transfos, qui présentent des canons isolants en plastique pour les vis. Les tôles du transfo ne sont donc pas en contact avec le châssis qui est en alu.

Ouais, bon ben on est pas beaucoup plus avancé : d'un côté MM colle ses transfos au châssis (j'ai pas souvenir d'avoir vu des rondelles isolantes mais peut-être) sans nous dire pourquoi, de l'autre TT et chanmix nous disent que non, c'est pas bien, parce que couplage avec le châssis et risque de hum.

pour que les trous soient bien en face les uns des autres pour votre plus grand bonheur et pour que la fixation soit simple, aisée et efficace

En même temps, les tôles sont normalement vernies, donc ça ne devrait pas beaucoup bouger.

[chanmix51]

Par exemple, cet ampli est exempt de hum.

Ah, ben ça c'est rigolo parce que c'est précisément cet ampli que je suis en train de monter et pour lequel je me posais la question.

Ça a été mon premier ampli DIY avec des ECC83 & EL84M derrière son apparente simplicité il y a beaucoup, beaucoup d’astuce et d’expérience ( d’ailleurs, je suis en train de le refaire 10 ans après ).

J'ai finalement opté pour l'utilisation des vis des transfos, qui présentent des canons isolants en plastique pour les vis. Les tôles du transfo ne sont donc pas en contact avec le châssis qui est en alu.

Ce n’est pas forcément une bonne idée d’isoler électriquement le transfo car un fil mal isolé qui mettrait la carcasse du transfo sous tension ne ferait pas fonctionner la terre EDF et présenterait ainsi un danger pour l’humain qui viendrait poser sa main dessus. Ton boitier est en alu, ne te pose pas de question inutiles, l’aluminium est amagnétique, il ne conduit pas le magnétisme et ne peut donc interférer avec les transfo ni protéger les circuits internes de rayonnements magnétique.

Amicalement,
Grégoire

[chanmix51]

Hello Pote Gui,

Petit addendum au message ci dessus : attention toutefois à l’orientation des transfo pour éviter qu'ils n’induisent du courant l’un dans l’autre. Il faut les tourner à 90° pour minimiser le couplage magnétique. Sur la photo de l’ampli de Yves, on voit bien le transfo du milieu (alim) tourné à 90° par rapport aux transfo de sortie qui le flanquent. Dans cette condition il est même souhaitable que les transfo soient le plus près possible les uns des autres sans quoi il faudrait les éloigner le plus possible sur le châssis.

Il existe une méthode qui consiste à brancher le transfo d’alim à vide et ballader un TRS auquel on a mis un casque sur le secondaire. Cela permet d’entendre la ronflette induite pour trouver le meilleur placement des transfo … c'est édifiant

Amicalement,
Grégoire

[Pote Gui]

Oui, oui, t'inquiète pas pour le 90°, c'est fait! En revanche, je n'ai pas spécialement rapproché les transfos, mais vu la taille du châssis, c'est difficile de les éloigner beaucoup. Je mesure 3cm entre les transfos : qu'en penses-tu?

[bilbo_moria]

Il existe une méthode qui consiste à brancher le transfo d’alim à vide et ballader un TRS auquel on a mis un casque sur le secondaire. Cela permet d’entendre la ronflette induite pour trouver le meilleur placement des transfo … c'est édifiant

Ah, il faudra que je tente l'expérience. Je suppose que l'OT (le transfo de sortie, quoi ) n'est relié à rien hormis le casque, n'est-ce pas ?
Intéressant aussi l'information sur "rapprocher le plus possible" le PT et l'OT après s'être assuré qu'ils sont orientés à 90° et d'ailleurs, si je reboucle sur le post initial (i.e. un PT "traversant" le châssis) + un OT fixé sur étriers totalement externe au châssis, on prend 90° entre quoi et quoi ? (dans la vraie vie, on est en 3D )