Bonjour à tous,
J'ai depuis un an dessiné le layout d'un préampli Dumble special overdrive,
j'ai fait une v1 directement version PCB (soyons fou..). le but etant de rempalcer le préampli foutu dans un combo marshall jtm 60.
Autant dire que j'avais peu de place dispo dans le chassis :
mon circuit fais 260mmx60mm avec les 9 potards + led + jack entree + switch.
Mon étage d'entrée m'a donné satisfaction avec les valeurs de composants par défaut, mais à présent, je veux le simplifier vers un schéma fender (style préampli fender blacksnake).
Mon soucis présent concerne plutot l'étage overdrive, qui se greffe derrière l'étage clean, en cascade, sachant que j'automatise le boost (court-circuit de l'équalo du clean) en passant en mode overdrive, sinon, je me retrouve avec les deux equalo actifs en overdrive, c'est pas terrible. (j'ai ajouté un second equalo sur l'étage OD (cf schemas version 97)
J'ai un soucis de niveau de sortie overdrive trop fort/clean...
si je baisse ma tension d'anode de la seconde triode overdrive,
je sature moins mais le niveau reste le même.
solution : changer le potard de sortie 100k par un 500k ou 1M ?
ou garder le potard 100k et ajouter derrière une R fixe ou un trim
en serie (je viens de me rendre compte que la version hybride
a une R de 330k derrière le volume de sorte overdrive, pas la
version 97...) qu'en pensez-vous ?
Autre aspect concernant le son : c'est un overdrive qui sonne très, et presque trop propre (je parle pas du problème de HUM...), je ne sais pas le caractériser, mais cela n'harmonise peut-être pas assez... c'est la conception du préampli me direz-vous ? ou le choix des voltages
d'anodes qui n'est pas judicieux (à 2 ou 3 volts près je suis comme sur le schémas) , sachant que je repique mon alim HT
sur la partie dephasage du marshall, avec une R 10k et un condo en
plus de 22mf/450v. Ou tout simplement la piètre qualité des condos de liaison
et equalisation (recup)... la V2 sera en mallory (clean) orange drop(OD).
PS : Le PA marshall est en EL34 EH, c'est aussi plus droit que de la 6L6,
ce qui doit influencer le rendu du préampli en overdrive.
Merci de vos suggessions, elles seront les bienvenues pour améliorer
la bêbête...
http://jfdelory.free.fr/amplis/preamp_Dumble/
pour info, le site d'un passionné dumble DIY qui m'a beaucoup aidé :
http://www.glaswerks.com/cloneproject/clone_project.htm
niveau de sortie et niveau de sature DUMBLE spécial OD
niveau de sortie et niveau de sature DUMBLE spécial OD
Modifié en dernier par Zazman le 26 sept. 2006, 13:20, modifié 2 fois.
Hello,
Je t'ai retrouvé une adresse qui te sera extrêmement utile :
http://maximoaudio.com/forum
Il faut savoir que les Dumble et les Trainwreck sont très difficiles à recréer, ce forum accumule une somme de connaissances dans ces domaines assez phénoménale. ProjetG5 est encore trop jeune pour arriver à une spécialisation pareille, et le préampli Dumble est trop aléatoire pour pouvoir répondre correctement à tes interrogations sans en avoir préalablement construit un.
De mémoire il faut s'inscrire pour avoir accès au forum Dumble ; tu as de la chance d'avoir Glasman en contact, il me semble que sur The Gear Page il parlait de commercialisation d'un mod en partenariat avec Scott Lerner, quelqu'un qui a ses entrées chez Fuchs, un des deux fabricants d'amplis boutique US typés Dumble.
Bonne chance,
Spinoo.
Je t'ai retrouvé une adresse qui te sera extrêmement utile :
http://maximoaudio.com/forum
Il faut savoir que les Dumble et les Trainwreck sont très difficiles à recréer, ce forum accumule une somme de connaissances dans ces domaines assez phénoménale. ProjetG5 est encore trop jeune pour arriver à une spécialisation pareille, et le préampli Dumble est trop aléatoire pour pouvoir répondre correctement à tes interrogations sans en avoir préalablement construit un.
De mémoire il faut s'inscrire pour avoir accès au forum Dumble ; tu as de la chance d'avoir Glasman en contact, il me semble que sur The Gear Page il parlait de commercialisation d'un mod en partenariat avec Scott Lerner, quelqu'un qui a ses entrées chez Fuchs, un des deux fabricants d'amplis boutique US typés Dumble.
Bonne chance,
Spinoo.
Merci pour tes infos, Spinoo.
C'est vrai que je ne me rendais peut-être pas bien compte de la difficulté de l'affaire pour un premier montage à lampes.... Ceci dit, j'ai construit le préampli l'an dernier, je l'ai intégré au combo, j'ai été agréablement surpris par le son du canal clean, c'est effectivement plus pointu pour élaborer le canal overdrive et demande surement plus d'expérience et de connaissances qui me manquent.
Néanmoins, j'ai joué dessus en groupe depuis un an surtout en repet. Depuis la rentrée, je travaille sur le rendu (principalement à l'oreille je dois l'avouer) pour le faire évoluer :
triode 1 son clair :
resistance de grille 22k ->68 k
condo de cathode 5mf -> 10 mf et R cathode 3k3 -> 1k5
pour m'approcher du relief fender
-> à tenter aussi sur la seconde triode ?
J'ai aussi modifié les R 2w d'anodes sur les 2 canaux pour
avoir un clean + doux et un OD plus musclé, en jouant sur les cellules RC.
(m'inspire plutot de la version 97 que la version hybride du DUMBLE)
Pour être raisonnable, vu la difficulté
du projet, je vais expérimenter un canal clean simplifié typé fender et un étage overdrive avec des composants de qualité en utilisant le schéma le plus simple possible du DUMBLE (version 70').
Je vais aller fouiner sur le forum... merci.
[EDIT]
Suite de mon tuning du préampli :
photos : http://jfdelory.free.fr/amplis/preamp_Dumble/
Les premieres photos ont un an, vous remarquerez la piètre qualité des
condos... que de la récup sur le préampli JTM60, et de vieux trucs de TV
1ere chose : commande de condos et résistances de puissance
chez TT : pour mes tests, j'ai pris des silver mica, des orange drop
mais serie 715P et des mallories 150's en 250v. Déjà en changeant les
condos d'aigus et bright par des silver mica, c'est le jour et la nuit.... ou plutot la nuit et le jour.
J'ai pas encore changé les condos de liaison ni de l'égalisation...
A propos de headroom , j'ai expérimenté une modif de biasage du 1er étage de mon préampli : 2 triodes 12ax7
schéma d'origine : (R anode/R cathode)
V1a : 220k/3k3 V1b : 150k 2k2 les 2 alimentées avec 303v
modif :
V1a : 220k/2k2 V1b : 150k/3k3 toujours 303v
J'ai alors un gain "audible" x2 sur mon canal clean, c'est assez
allucinant... ça se rapprocherait du son peavey classic
c'est çà, plus de headroom ???
Du coup, mon potard de gain 1Mo A monte tout de suite en 3/4
du gain dispo et je manque de plage de réglage fine en début
de gain (serait intéressant car son plutot fender avec peu de gain vers un clean plus jazzy en bout de course) -> mettre un 1MO Log ?
Du coup cela envoie sévére dans la partie puissance...
c'est mauvais pour les lampes de préamp / PP de leur faire
donner plus de rendement ou cette combinaison vou semble
acceptable ?
Mise à jour du 02/10/06
Passé la semaine à changer les condensateurs et à faire des tests de biaisage des triodes du préampli.
modif finale :
V1a : 220k/2k7 V1b : 150k/3k3 toujours 303v
mise à jour du schéma et du routage du PCB v2.
Problème de niveau de sortie de l'overdrive résolu,
-> potard log + changement du condo de liaison OD 22nf-> 10nf.
changement des condos de l'équalo.
mallory pour le clean : 47nf/22nf/330pf et 120pf bright
et orange drop pour l'OD : 22nf/22nf/330pf.
+ bright 47pf sur le master volume.
le son commence à me plaire ! pas évident de doser les valeurs
avec des micros EMG, vite très/trop brillants.
C'est vrai que je ne me rendais peut-être pas bien compte de la difficulté de l'affaire pour un premier montage à lampes.... Ceci dit, j'ai construit le préampli l'an dernier, je l'ai intégré au combo, j'ai été agréablement surpris par le son du canal clean, c'est effectivement plus pointu pour élaborer le canal overdrive et demande surement plus d'expérience et de connaissances qui me manquent.
Néanmoins, j'ai joué dessus en groupe depuis un an surtout en repet. Depuis la rentrée, je travaille sur le rendu (principalement à l'oreille je dois l'avouer) pour le faire évoluer :
triode 1 son clair :
resistance de grille 22k ->68 k
condo de cathode 5mf -> 10 mf et R cathode 3k3 -> 1k5
pour m'approcher du relief fender
-> à tenter aussi sur la seconde triode ?
J'ai aussi modifié les R 2w d'anodes sur les 2 canaux pour
avoir un clean + doux et un OD plus musclé, en jouant sur les cellules RC.
(m'inspire plutot de la version 97 que la version hybride du DUMBLE)
Pour être raisonnable, vu la difficulté
du projet, je vais expérimenter un canal clean simplifié typé fender et un étage overdrive avec des composants de qualité en utilisant le schéma le plus simple possible du DUMBLE (version 70').
Je vais aller fouiner sur le forum... merci.
[EDIT]
Suite de mon tuning du préampli :
photos : http://jfdelory.free.fr/amplis/preamp_Dumble/
Les premieres photos ont un an, vous remarquerez la piètre qualité des
condos... que de la récup sur le préampli JTM60, et de vieux trucs de TV
1ere chose : commande de condos et résistances de puissance
chez TT : pour mes tests, j'ai pris des silver mica, des orange drop
mais serie 715P et des mallories 150's en 250v. Déjà en changeant les
condos d'aigus et bright par des silver mica, c'est le jour et la nuit.... ou plutot la nuit et le jour.
J'ai pas encore changé les condos de liaison ni de l'égalisation...
A propos de headroom , j'ai expérimenté une modif de biasage du 1er étage de mon préampli : 2 triodes 12ax7
schéma d'origine : (R anode/R cathode)
V1a : 220k/3k3 V1b : 150k 2k2 les 2 alimentées avec 303v
modif :
V1a : 220k/2k2 V1b : 150k/3k3 toujours 303v
J'ai alors un gain "audible" x2 sur mon canal clean, c'est assez
allucinant... ça se rapprocherait du son peavey classic
c'est çà, plus de headroom ???
Du coup, mon potard de gain 1Mo A monte tout de suite en 3/4
du gain dispo et je manque de plage de réglage fine en début
de gain (serait intéressant car son plutot fender avec peu de gain vers un clean plus jazzy en bout de course) -> mettre un 1MO Log ?
Du coup cela envoie sévére dans la partie puissance...
c'est mauvais pour les lampes de préamp / PP de leur faire
donner plus de rendement ou cette combinaison vou semble
acceptable ?
Mise à jour du 02/10/06
Passé la semaine à changer les condensateurs et à faire des tests de biaisage des triodes du préampli.
modif finale :
V1a : 220k/2k7 V1b : 150k/3k3 toujours 303v
mise à jour du schéma et du routage du PCB v2.
Problème de niveau de sortie de l'overdrive résolu,
-> potard log + changement du condo de liaison OD 22nf-> 10nf.
changement des condos de l'équalo.
mallory pour le clean : 47nf/22nf/330pf et 120pf bright
et orange drop pour l'OD : 22nf/22nf/330pf.
+ bright 47pf sur le master volume.
le son commence à me plaire ! pas évident de doser les valeurs
avec des micros EMG, vite très/trop brillants.
Modifié en dernier par Zazman le 26 sept. 2006, 9:35, modifié 1 fois.