Blackface / volume pot (suite IT-11 Audio ... )

Pour réparer ou rénover un ampli qui n'est pas issu du site.
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ChopSauce
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Blackface / volume pot (suite IT-11 Audio ... )

Message non lu par ChopSauce »

Bon, euh ... j'ai (un peu) honte - et pas seulement de me cacher derrière Bilbo pour exposer mon problème - mais le fait est que c'est la seule source d'information que j'ai pu trouver, qui soit relative à mon problème :

- sur un pré-ampli type blackface (avec un section SE juste derrière) AUCUN son ne sort de l'ampli tant que le potentiomètre de volume/gain est en dessous de "9 heures" (je ne sais pas à quoi ça correspond sur un cadran Fender mais au vu d'un cadran d'horloge ça devrait vous parler).

Je me suis dit c'est le potentiomètre (un alpha 1M-A) ... alors je démonte et je mesure en effet que la répartition des résistances à mi course est de l'ordre de 15/85% sur ce potentiomètre, alors que les belles courbes du site sus-mentionné font plutôt état de 20/80%.

Bon, là je me dis je le change et ... le premier que je sors de la boîte mesure carrément de l'ordre de 10/90% ... et tous les autres sont entre les deux, soit en moyenne 13/97% ... :confused:

Après les fabricants de lampe en berne, les potentiomètres alpha à la dérive ?

Ceci étant je soupçonne qu'il y ait autre chose, pour expliquer cette absence de son au début de la course, mais je serais très intéressé par vos commentaires sur le sujet - comme je sèche et que j'aimerais corriger ce défaut de l'ampli ... :?:

PS : Google n'a rien pu pour moi mais peut-être je n'avais pas les bons mots-clefs ?

PS2 : G5-gourou moi ? C'est abusé ... :wink:
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McColson
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Re: Blackface / volume pot (suite IT-11 Audio ... )

Message non lu par McColson »

Schéma ? Relevé de tensions ? Dis nous en un peu plus !
Après pour les potars, tu es ds les marges de tolérance donc pas de soucis.
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ChopSauce
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Re: Blackface / volume pot (suite IT-11 Audio ... )

Message non lu par ChopSauce »

Rien de spécial. Disons un champ blackface avec des tensions un peu (approx. 20V) en dessous de la normale. De mémoire environ 180V aux anodes dans le cas de V1.
Rimlock
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Re: Blackface / volume pot (suite IT-11 Audio ... )

Message non lu par Rimlock »

9h ça correspond à un poil plus que 2 sur un blackface. Tu devrais avoir un peu de son. Ensuite, sur ton ampli, le son vient progressivement ou brutalement dès que tu dépasses 9h ?
Et de deux ! Merci les Bleus :lol:
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ChopSauce
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Re: Blackface / volume pot (suite IT-11 Audio ... )

Message non lu par ChopSauce »

Non-non, ça vient "gentiment". L'ampli fonctionne parfaitement pour le reste.

Enfin ... ça plafonne assez vite quand-même ensuite, mais selon ce que tu me dis, j'ai le sentiment que la "dérive" de la courbe des potentiomètres alpha(*) n'a fait qu'accentuer un caractère existant, jusqu'à l'excès.

(*) comme je repensais au commentaire de Mac sur le fait que ce soit dans les tolérances ... j'admettrais plus facilement l'argument si je n'avais qu'un seul potentiomètre, mais sur un lot de 4 ou 5, ça fait quand même une tendance systématique à avoir des potentiomètres qui ont des courbes très (trop) creusées ... :?
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Re: Blackface / volume pot (suite IT-11 Audio ... )

Message non lu par bilbo_moria »

Ah ah, du coup perso (j'ai honte), je mesurerai la résistance quand le son apparaît et je souderais une résistance en série avec le potar (genre, à zéro, il ne serait pas à zéro).

La honte ? ouais, totalement !!!

Mais bon, effectivement, il vaudrait mieux comprendre pourquoi ça se comporte ainsi, c'est quand même curieux ;-)
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Re: Blackface / volume pot (suite IT-11 Audio ... )

Message non lu par Rimlock »

Manque de gain au préamp... Ou lampes rincées...
Et de deux ! Merci les Bleus :lol:
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Re: Blackface / volume pot (suite IT-11 Audio ... )

Message non lu par ChopSauce »

Alors Bilbo, oui - je te mets à l'aise : ça j'y ai déjà pensé ... :lol:

... et j'ai changé V1 sans succès, également. (EDIT : et V2 - la lampe de puissance - aussi.)

Je sens que je vais dormir sur cette histoire et peut-être un jour j'aurai un éclair de compréhension ... :|

Merci pour votre considération, en tous les cas ... 8-)
Modifié en dernier par ChopSauce le 31 mars 2022, 10:26, modifié 1 fois.
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Re: Blackface / volume pot (suite IT-11 Audio ... )

Message non lu par Dr. Nonosse »

Dis, juste pour être sur, tes potards ils sont de quelle marque? C'est bien des A(log) américains? Pas des A(lin) européens? idem pour le Tone?
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Re: Blackface / volume pot (suite IT-11 Audio ... )

Message non lu par ChopSauce »

C'est comme je l'ai écrit. Pour le volume, ceux que j'ai testés sont des alpha et ce sont bien des logs : avec une répartition des résistances de 10/90% à mi-course, ce ne sont certainement pas des linéaires.

D'ailleurs j'ai même envisagé de monter des linéaires à la place ... :egeek:

Pour le tone, je ne comprends pas bien comment celà pourrait intervenir ... :?:
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Re: Blackface / volume pot (suite IT-11 Audio ... )

Message non lu par Rimlock »

Ton tone c'est le tone stack fender treble bass avec middle ou juste la 6.8K en pied du potar de basse ? Quand tu injectes 100 mV en entrée tu as combien de V en tête du potar de volume avec les tones à 12h ?
Et de deux ! Merci les Bleus :lol:
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Re: Blackface / volume pot (suite IT-11 Audio ... )

Message non lu par ChopSauce »

treble, bass et 6k8 en effet, mais pour injecter 100mV il va falloir que je m'équipe ... :?

A voir si je peux faire ça depuis l'ordi, ce week-end ... :?:
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Dr. Nonosse
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Re: Blackface / volume pot (suite IT-11 Audio ... )

Message non lu par Dr. Nonosse »

Salut, je réessaye de poster, y a eu un bug l'autre fois,
Pour le tone, je ne comprends pas bien comment celà pourrait intervenir ... :?:
Si je me réfère au princeton 6G2 qui fait partie des blackface (normalement...)
https://github.com/a-wai/ampfactory/blo ... %206G2.pdf

Si tu regarde le cablage du tone et du volume, une erreur dans le placement des capa / masses pourrais donner des comportements bizarre nan? Je cherche l'improbable vu que je suis le spécialiste des erreurs d'étourderie :mur:

PS: pour l'histoire des potards, tu as raison la proportion exclue le pot linéaire. :ouch:

salut
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Re: Blackface / volume pot (suite IT-11 Audio ... )

Message non lu par ChopSauce »

Je vais voir à revoir ça, même ce n'est pas dans mes habitudes ce genre d'erreurs. Surtout que pour une fois j'avais un layout à suivre en plus, en fait de garde-fou.

Je vais voir à faire le test d'injecter un signal dans l'ampli peut-être aussi, mais à quelle fréquence ?
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Re: Blackface / volume pot (suite IT-11 Audio ... )

Message non lu par McColson »

1khz sinus en entrée qq centaines de mv c'est suffisant. Tu as une appli android pour ça qui fait je job, regarde dans le site rubrique projets -> outils
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