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MI18- tensions d'alim non conformes

Posté : 04 mai 2022, 8:53
par alamature
Bonjour à toutes et à tous .
Je viens de terminer un MI18 et mes tensions d'alim sont différentes .
alim A - 310Vcc moi 270Vcc
alim B - 305Vcc moi 258Vcc
alim C - 300Vcc moi 240Vcc
alim D - 290Vcc moi 228Vcc
J'ai vérifié 10 fois mon câblage transfo !
autre point particulier ,les 2 tubes EL84 deviennent très chaud ( intouchables )
Tension de sortie HT du transfo 290vac - 290vac - ( 580vac ) ( schéma 275vav )
deux pièces jointes .
schéma alim MI18.pdf
(269.87 Kio) Téléchargé 107 fois
carte alim MI18.pdf
(310.22 Kio) Téléchargé 105 fois
cordialement
alamature

Re: MI18- tensions d'alim non conformes

Posté : 04 mai 2022, 15:49
par McColson
Tu as combien en bias sur les EL84 ? avec ta tension faut vérifier la dissipation.
Ta led verte c'est bien une led à faible consommation ? essaye en la déconnectant.

Re: MI18- tensions d'alim redevenues conformes

Posté : 05 mai 2022, 10:29
par alamature
Bonjour
J'ai trouvé une erreur de branchement ! Sur T4 - R29 soudée sur broche 1 au lieu de 2 .
Après rectif : A= 316Vcc - B= 314Vcc - C= 293Vcc - d= 277Vcc
avec -Vbias à -13,3Vcc sur R31 = 37,7mv sur R32 = 31,4mv
avec R5//C12 sur R31 = 40,6mv sur R32 = 34,9mv
Les 2 tubes n'ont pas la même puissance ! Cela va-t'il engendrer une distorsion importante ?
Pour le voyant HT c'est une LED verte classique 2vcc-20mA
Elle éclaire faiblement car traversée par 1,5mA (sert uniquement à voir la présence de la HT .)
Voila ou j'en suis !
cordialement
alamature

Re: MI18- tensions d'alim non conformes

Posté : 05 mai 2022, 11:28
par McColson
Ok y'a une petite différence en effet, il faut soit insérer un système d'équilibrage du bias au niveau de R31/R32.
Soit doubler le réseau de bias et envoyer une tension de polarisation différente pour chaque tube.
Soit acheter des tubes mieux appairés.

Re: MI18- tensions d'alim non conformes

Posté : 05 mai 2022, 21:44
par bilbo_moria
La différence est quand même notable sur les tubes de puissance, ils ne doivent pas être super bien appairés, comme dit McColson.

Après, ça se tente : quand les tubes de puissance sont trop déséquilibrés, ça ronfle (gros hum, genre pour des EL34 : 40mA d'un côté et 13mA de l'autre). Là, c'est pas super à la mesure, mais si à l'oreille ça te semble acceptable, tu laisses comme ça, quitte lors du remplacement des EL84 de t'assurer d'avoir des tubes mieux équilibrés.

Re: MI18- tensions d'alim non conformes

Posté : 05 mai 2022, 23:23
par alamature
Merci pour vos réponses.
J'ai fabriqué un testeur de tubes et je vais m'en servir pour mesurer les écarts .
a suivre .

Re: MI18- tensions d'alim non conformes

Posté : 06 mai 2022, 8:48
par McColson
Bon et sinon il sonne ce MI18 ?! tu as qq photos qu'on voit à quoi il ressemble ? :banane:

Re: MI18- tensions d'alim non conformes

Posté : 06 mai 2022, 13:57
par alamature
Il y a un hum moyen .(mais je suis branché sur une prise sans terre )
J'ai connecté une petite guitare et ça sonne pas mal mais pas longtemps !
Quelques minutes plus tard ,plus rien !
J'ai testé mes EL84 .
T3 (V3) {Ug1= -7,3Vcc} ( k = GND ) (Anode = 250Vcc ) (G2 = 250Vcc) (chauf= 6,3 vav = 720mA)
IA = ne se stabilise pas ,varie dans tous les sens !
Ig2 = 0
Tube HS

T4 (V4) mêmes tensions (chauf = 6,3vac = 700mA)
IA = 41mA
Ig2 = 5,73mA
Me reste à cder des tubes appairés .
003.JPG
IMGP0303.JPG

Re: MI18- tensions d'alim non conformes

Posté : 07 mai 2022, 9:42
par McColson
Yeah, le cab on dirait un combo peavey, je me trompe ?
Bien rock la finition de la tête, bien DIY tout ça bravo !
Il y'a peut-etre quelques cables à raccourcir je pense en revoyant le layout.
Pour ta terre, en général on la fixe au chassis, au plus proche de la prise 220V. Et pour la masse tu peux la mettre en étoile à un autre endroit.

Re: MI18- tensions d'alim non conformes

Posté : 09 mai 2022, 9:55
par alamature
Merci pour vos félicitations .
Je vois que vous m'avez passé en "constructeur" .Ce n'est valable que pour les caissons !
Pour l'électronique c'est toujours "bidouilleur".
J'ai également des problèmes avec vos expressions .(combo peavey) ? (bien DIY) ?
J'ai retrouvé 2 tubes EL84 d'occasions .
J'ai vraiment un gros problème quelque part ! Au bout de quelques minutes de fonctionnement (son clair et puissant) les 2 tubes ont lâché .
ça fait 3 tubes HS ! mayday - mayday

Re: MI18- tensions d'alim non conformes

Posté : 09 mai 2022, 10:46
par Dr. Nonosse
J'ai regardé succintement ton schéma et la datasheet du la EL84: si je lis bien Ia recommandée est de 36mA VS 40 dans ton cas, pas grand chose mais... J'aurai pour réflexe de vérifier l'alim notament ta redresseuse puis le circuit de bias.

Re: MI18- tensions d'alim non conformes

Posté : 09 mai 2022, 14:23
par bilbo_moria
Biasé trop chaud ?
Faut biaser à 70% env de 12W
(cela dit, même biasées à quasi 100%, les EL84 s'useraient prématurément mais pas au bout de qq minutes ... )

Re: MI18- tensions d'alim devenues conformes

Posté : 12 mai 2022, 15:00
par alamature
J'ai vérifié mon circuit et rien trouvé de spécial !
En pièces jointes la conception de mon montage.
Schéma 1-2.pdf
(308.51 Kio) Téléchargé 98 fois
Schéma 2-2.pdf
(270.08 Kio) Téléchargé 95 fois
Carte alim.pdf
(331.57 Kio) Téléchargé 95 fois
Carte ampli.pdf
(572.05 Kio) Téléchargé 98 fois
Tensions d'alim A=316Vcc B=314Vcc C= 293Vcc D= 277Vcc
V bias= -13,3Vcc
Polarisation fixe .
Sur T3 sur R31 : 24mV (24mA)
Sur T4 sur R32 : 29mV (29mA)
Polarisation automatique.
sur T3 R31 : 33,2mA
sur T4 R32 : 36,6 mA
( tubes fournis comme appairés.)
J'ai un son clair et puissant .
gain à 20% -impossible de dépasser 20% sur master (forts sifflements)
Je sais ! McColson ,va me dire de ranger mon câblage ! (il a vraisemblablement raison )
Merci pour vos avis .

Re: MI18- tensions d'alim non conformes

Posté : 12 mai 2022, 16:33
par Dr. Nonosse
Dis pourquoi sur ton PT tu as un pontage avec un enroulement 120V et un en 110V? Normalement avec le réseau actuel il te faut les deux en 120 V pour arriver au 240Vac.

Re: MI18- tensions d'alim non conformes

Posté : 12 mai 2022, 16:54
par alamature
Oui la norme c'est 240vac , mais ici j'ai du petit 230vac . J'ai mesuré = 231vac
Tu penses que je dois me mettre en 240v ?
J'ai réalisé le branchement ,et j'obtiens : A=327Vcc B=325Vcc C=304Vcc D=287Vcc ( soit 10Vcc de plus )