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Un compagnon pour mon G5
Posté : 10 oct. 2006, 22:11
par bilbo_moria
Mon G5 a reçu un compagnon ce soir ... ça sonne fort bien ! C'est équipé d'un V30 (baffle fermé)
Par rapport à mon Celestion G10 Vintage, c'est beaucoup plus "smooth" avec de grosses basses et des aigus bcp moins agressifs ... très intéressant !
Et puis, peut-être qu'un MI18 fonctionnerait bien dessus ?
Dernier point, il est en 16ohms (probablement pour pouvoir en utiliser 2 en //) .... j'ai branché le G5 8ohm as is, il faudra un jour que je rajoute une sortie 16ohm, quand même !

Re: Un compagnon pour mon G5
Posté : 10 oct. 2006, 23:57
par Skot
bilbo_moria a écrit :Mon G5 a reçu un compagnon ce soir ... ça sonne fort bien ! C'est équipé d'un V30 (baffle fermé)
Par rapport à mon Celestion G10 Vintage, c'est beaucoup plus "smooth" avec de grosses basses et des aigus bcp moins agressifs ... très intéressant !
Et puis, peut-être qu'un MI18 fonctionnerait bien dessus ?
Dernier point, il est en 16ohms (probablement pour pouvoir en utiliser 2 en //) .... j'ai branché le G5 8ohm as is, il faudra un jour que je rajoute une sortie 16ohm, quand même !

Pourquoi ne pas les mettre en paralelle ?
Avec 16 et 8 Ohms, sur une sortie 8 Omhs ça gère avec le G5.
Les deux gamelles ne semblent pas à jeter, pourquoi ne pas les associer ? Pour voir...
Skot.
PS : et c'est pas incompatible avec un MI18 !
Posté : 11 oct. 2006, 9:07
par McColson
16 et 8ohms en // ça fait plus que 5 ohms ça fait pas lourd.
Il vaut mieux mettre un HP d'une impédance plus élevée plutot que l'inverse.
Posté : 15 oct. 2006, 13:26
par bilbo_moria
Bon, les enfants, ça n'a pas l'air simple simple d'adapter l'impédance du bazar ...
Genre : au primaire, pour une EL34, on a retenu une impédance de 2.5kOhms. Cela signifie, sauf erreur de ma part, que l'on ne peut pas régler le 125 SE au delà de 8 ohms au secondaire.
Plus drôle, à présent : si je place le 10" 8ohm en // avec le 12" 16ohm pour rajouter un peu de gniaque dans les aigüs, j'obtiens une impédance résultante de 5,33 ohms. Hors, si l'on considère la EL34, son impédance nominale devrait plutôt être 2k que 2k5. La sortie, câblée en 8ohm sur l'hypothèse d'un primaire en 2k5, correspond plutôt à 2 / 2,5 x 8 soit 6,4 ohms ... pas si loin des 5,3 ohm obtenu par le calcul. On fait du rock'n'roll, non ?
En résumé :
- 16ohms, j'peux pas modifier ma sortie, elle reste comme ça.
- 5,3 boah c'est presque les 6,4 ohms réels ...
Conclusion : je branche, j'avoine, on verra si ça me pète à la gueule !

Posté : 15 oct. 2006, 14:10
par charpy
McColson a écrit :Il vaut mieux mettre un HP d'une impédance plus élevée plutot que l'inverse.
Je suis tout a fait d'accord avec ca dans le cas d'un ampli transistor, amis avec les tubes c'est l'inverse :
En SE on peut y connecter une charge inférieure sans trop de soucis a part le son pourri
En PP on peut aussi y cnnecter une charge légèrement inférieure mais les tubes vont s'user plus vite car ils vont probablement dépasser leur dissipation maximale en cas d'avoinage.
par contre il ne faut surtout pas y connecter une charge supérieure (contrairement aux transistors). ca fait des pics de tensions qui font souffrir (ou claquer) l'isolant du TS.
En tubes le pire des cas est une résistance de charge infinie (pas de HP branché sur la sortie) alors qu'en transistor ca ne pose aucun probleme et le pire des cas pour les transos est un court-jus de la sortie!
Vas-y bilbo avoine!! 8)
Posté : 15 oct. 2006, 14:41
par bilbo_moria
Mouais ... après ce que tu viens de dire, j'hésite un peu ...
Mais il me semble que le 125SE ne peut pas se régler sur 16 Ohms avec une EL34. Je me trompe peut-être...
Posté : 15 oct. 2006, 16:48
par charpy
les risques pour le TS appraisent pour le pics de tension (= puissance maxi / crunch de puissance...). pour jouer en appart pas de souci pour mettre un cab 16ohm sur une sortie de 8ohm A LA CONDITION de passer par un cab de 8ohm pour la mise "en et hors" stand-by.
--

A ne pas faire si vous ne maitrisez pas parfaitement ce que vous faites!!!!

--
il n'y a pas grand risque si tu branches les deux cabs en //. par contre c'est le 8ohm (V10) qui va encaisser la majorité de la puissance et donc restituer le maximum de son (en fonction du rendement)
le plan B c'est de mettre une résistance de 15 a 20 ohm / 10W en parallele de ton nouveau cab
et le plan C encore plus tordu : c'est de mettre le cab orange en parallele avec le V10 suivi d'une résitance 8-10 ohm 5W (V10 et 10ohm en série). comme ca tu profiteras principalement du son du cab orange avec un petit arrière gout du V10. il y aurra aussi plus de "corps" grace aux deux sources de son!
Plan D : plaquer a la sortie de l'ampli un transfo 220/110V-20W et attaquer le cab a partir de l'enroulement 110V. ca te fera la conversion d'impédance. niveau qualité sonore je ne garanti rien, mais au moins ton ampli travaillera "normalement". Maxi bidouille, comme toujours!
Posté : 15 oct. 2006, 17:42
par bilbo_moria
Le plan C, j'ai fait : orange en // avec (atténuateur éponge à watt en série avec le V10) ... sympa.
Sinon, le plan D, arrrgllll la bidouille de la mort !

Posté : 15 oct. 2006, 18:12
par vitriol82
Plan D : plaquer a la sortie de l'ampli un transfo 220/110V-20W et attaquer le cab a partir de l'enroulement 110V. ca te fera la conversion d'impédance. niveau qualité sonore je ne garanti rien, mais au moins ton ampli travaillera "normalement". Maxi bidouille, comme toujours!
?? Ton rapport de tension est de 2 donc passe à 4 en impédance.
Ce revient à avoir 64 Ohm // 8 Ohm dans ce cas soit 7,1 Ohm, c'est ça que tu voulais dire?
Posté : 15 oct. 2006, 20:51
par charpy
oulala!!

tu fais bien de m'avertir. je me suis gouré dans le sens du transfo.
c'est le 110 a cabler sur la sortie du G5 et le 220 a raccorder au HP de 16ohm. comme ca l'ampli "voit" les 16 ohm du HP a travers le transfo 110/220. donc donc le G5 a une charge équivalente a 4 ohm. c'est mieux que ce soit 4ohm que directement 16ohm en sortie.
bref en cablant le TS pour avoir une sortie 4ohm tout le monde est content mais ca fait une sacrée bidouille pour un résultat qui sera peut etre peu convaiquant...
Posté : 15 oct. 2006, 21:18
par vitriol82
Ca marche pas non plus
Rapport de tension 0.5
Rapport d'impédance: 0.25
Si HP de 16 Ohm ça fait 4 Ohm en entrée
et 4 Ohmm // 8 Ohm ça fait 2.66 Ohm
Ben sylvain t'es à l'ouest???
Pour passer de 16 en sortie à 8 Ohm en entrée : c'est un rapport d'impédance de 0.5 (Ze/Zs)
Pour un rapport de 0.5 en impédance le rapport de tension doit etre de racine de 0.5 soit 0.7
Ue/Us= 0.7
Soit un 220/155V ou 220/314V, pas courant comme valeurs, désolé!
Posté : 15 oct. 2006, 23:12
par charpy
Le plan D c'est sans le V10 8ohm interne, j'ai pas précisé?
le plan B aussi d'ailleur, seulement avec le cab externe et une résistance en //.
Content de savoir que tu aimes le son stéréo V10-V30 (et que le G5 aime aussi). A ce propos, tu n'es pas trop enfumé par les composants grillés dans la bataille d'impédances?

Posté : 15 oct. 2006, 23:25
par vitriol82
A oui si tu ne dis pas tout! normal que je ne comprenne pas
Dans ce cas 110/220 ça marche pour passer de 16 à 4 ohms, en théorie pure, mais pas sur du résultat
Posté : 16 oct. 2006, 21:46
par bilbo_moria
Suffit que t'avoines suffisamment pour couvrir la sirène des pompiers, j'vois pas où est le problème !
Ce que tu dis sur le 16ohm me fait un peu flipper, d'autant que cet été, on a joué bien fort (ben quoi ? on essayait le crunch à donf avec différentes lampes de sortie) pendant pas mal de temps, avec Barbes sur son baffle VOX 16 ohms ...