ampli guitare EL41 et 12AX7 sur base Pathé Marconi 351

Pour la conception et la réalisation de vos amplis.
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helloraph
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ampli guitare EL41 et 12AX7 sur base Pathé Marconi 351

Message non lu par helloraph »

Bonjour à tous, je vais attaquer celui la... Il est tout beau, il a son HP et j'ai quelques doutes sur la façon de lui brancher un préamp...
Evidemment comme POTGuy me l'avait dit je vire la EF41 du préamp...

Image,

Je souhaite faire un préamp à la correction type Bassmann :

Image

Je me pose les questions :
1 - comment ajuster le niveau d'entree de la EL 41 ? si je prends le schéma du préamp jusqu'à la .022µ ca serait OK en terme de voltage d'entree sur la grille de l'EL41 ?
2 - d'origine il y a une CR sur le préamp. Estce que j'ai intérêt à en mettre une pour ce schema ?

De ce fait voici le schema que j'envisage, cependant est ce que remplacer le pot du tone dans le cercle par une res de 200k seule est ok ?

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Merci si vous pouvez m'éclairer...
Raph
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warteko
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Re: ampli guitare EL41 et 12AX7 sur base Pathé Marconi 351

Message non lu par warteko »

Beau projet ! De mon expérience avec des Bouyer, je suis d'avis de commencer par viabiliser le zinzin en conservant le réglage de tonalité d'origine. Tu auras alors une base pour expérimenter d'autres réglages de tonalité (Merlin Blencowe est ton ami).
N'oublie pas qu'un tone stack, quel qu'il soit bouffe pas mal voire énormément de gain, en as tu à revendre ?
Rimlock
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Re: ampli guitare EL41 et 12AX7 sur base Pathé Marconi 351

Message non lu par Rimlock »

Oui, mais il y a déjà une polarisation fixe à la grille et la cathode à la masse... C'est fortement déconseillé pour la pentode de puissance ! Il vaut mieux mettre une polarisation automatique par la cathode avec une R de 170R avec 47µF en //. Et avec les deux triodes d'entré il y a beaucoup de gain. Prendre exemple sur un schéma classique genre Champ Fender...
Et de deux ! Merci les Bleus :lol:
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Re: ampli guitare EL41 et 12AX7 sur base Pathé Marconi 351

Message non lu par pierre-alexandre »

Oui avec ce pré amp tu en aura assez sur la g1 de l'EL41.
Vu que tu as un tone stack qui bouffe du gain, je ne mettrais pas de contre réaction. Ou si tu veux essayer de mettre une contre réaction tu peux t'inspirer de celle du vibrochamp : https://fenderguru.com/wp-content/uploa ... ematic.jpg

Ah oui remplacer ce potar de tone par une R de 500K, et mettre une polar auto sur la cathode.
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helloraph
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Re: ampli guitare EL41 et 12AX7 sur base Pathé Marconi 351

Message non lu par helloraph »

OK J'en suis là sur les conseils de Rimlock et Pote Guy (Merci)
Par contre, je vire le filtre sur le Transfo de sortie ? (j'ai enlevé la 2k5 + 2.5nF en série) ou pas ?
??? Pierre-Alexandre - si je met une 500K à la place du TS, j'ai pas intérêt à remonter le potentiel de la cathode en mettant une polarisation auto sur la cathode ???
Est ce que je met une res sur G1 pour éviter les oscillations ?
Merci pour vos conseils.

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Re: ampli guitare EL41 et 12AX7 sur base Pathé Marconi 351

Message non lu par Rimlock »

Oui, tu peux mettre de 2.2 à 10k sur la G1.

Tu peux laisser le filtre sur le primaire de l'OT, ça peut aussi éviter des oscillations.

Ta CR il faut la mettre en bas du R/C de cathode en rajoutant une petite R (47 à 100 ohms) entre les R/C et la masse.
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Message non lu par helloraph »

ah oui ok pour le filtre ; zut ! ok pour la 47k je le savais en plus...
Merci je corrige
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Re: ampli guitare EL41 et 12AX7 sur base Pathé Marconi 351

Message non lu par helloraph »

schema corrigé. Mais j'arrive pas a savoir comment tu connais la resistance pour G1
De meme la 170R + 47µ sur la cathode : à part dans la datasheet, j'arrive pas à trouver comment la déterminer avec les data du tube...(comme pour la res d'Ig2

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Re: ampli guitare EL41 et 12AX7 sur base Pathé Marconi 351

Message non lu par McColson »

helloraph a écrit : 13 mars 2023, 14:46 ah oui ok pour le filtre ; zut ! ok pour la 47k je le savais en plus...
Merci je corrige
47 ohms ;-)
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Message non lu par helloraph »

oups j'ai dessiné entre midi et 2 un peu trop vite sans reflechir.., oui bien sûr merci.
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Message non lu par jptrol »

Pour moi, tu as eu de très bon conseils! Ça devrait marcher sans problème. Après montage, vérifie quand même les tensions. Si tu as effectivement 292V en alim , je trouve que 280 V sur l'anode de l'EL41 ce n'est pas beaucoup. Avec 36 mA en Ia ça donne 330 ohms de résistance ohmique au primaire de l'OT, ça me semble beaucoup, quoique pas impossible. Sinon avec 5 k en R de grille tu seras à 292 - 5 x 5.2 mA = 266 V soit pas loin des 250 V de la datasheet. Et la grille à - 170 x (36 + 5.2) = - 7 V , ce qui n'est pas mal non plus.
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Re: ampli guitare EL41 et 12AX7 sur base Pathé Marconi 351

Message non lu par helloraph »

Oui je vois sur le schema original (tout au début du post) que il y a 260V sur la ligne d'alimentation de la grille G2, et je m'interroge d'ailleurs pour passer sur mon schéma (le dernier) à un étage supplémentaire que j'ai dessiné à 22k+22µ (à environ 1.8mA de débit des deux triodes on a -40V soit 220V puis par la 100k -90V soit 130V sur chaque plaque environ.
J'ai lu quelque part que une tension de 260V type Fender Champ sur les 12AX7 apportait un bon headroom ?
question : un switch avec 2 resistances différentes (22k et 150Ohm) + 22µ pour changer la tension sur la 12AX7 ca se fait ? (j'ai vu des VVR mais pas ca...) ?
Autre modif à l'étude (implantation pas facile) un switch on on on sur la capacité du tone de 0.047µf pour avoir 0.019 / 0.033 / 0.047.
Autre modif à l'étude (implantation simple) un switch 120Pf sur le volume pour le bright.
Merci pour vos avis
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Re: ampli guitare EL41 et 12AX7 sur base Pathé Marconi 351

Message non lu par Rimlock »

Tu peux mettre une 3.3k devant la G2 et 15k devant la 12AX7... T'auras un peu plus de tension dispo. Un switch à ce niveau, non, ça ne se fait pas amha...

Switch sur le condo du tone, drôle d'idée... Autant mettre un potar "medium"...

Switch "bright cap" c'est courant. Faudra tester, 120 pF c'est parfois trop violent.
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Re: ampli guitare EL41 et 12AX7 sur base Pathé Marconi 351

Message non lu par jptrol »

idem Rimlock . Que des bons conseils à mon avis !
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