Build Plexi 20W typé 1959SLP

[Bubu90]

Salut à tous,

Bon ben à peine terminé le 5F2a que j'ai déjà envie de refaire un ampli... J'ai pour intention de partir vers un son Marshall plexi assez saturé comme le 1959 Super Lead Plexi mais en plus petit. Jai pu essayer il y a quelques années un Marshall SV20 en format tête dans un magasin de musique (je ne sais plus sur quel cab par contre) et j'avais personnellement adoré.

En cherchant un peu on trouve toujours ce même schéma élec du SV20 qui semble officiel sur plusieurs sites. Un exemple ici :
https://www.marshallforum.com/media/sv2 ... 14208/full

Voici le schéma du 1959SLP https://www.drtube.com/schematics/marsh ... -60-02.pdf

Du coup j'ai l'impression rapide que le SV20 n'est qu'un 1959SLP avec juste deux EL34 en moins, un PT/OT différent, un switch 20W/5W et quelques valeurs de résistances/condos parfois à peine à-côté. Je me pose donc certaines questions :

1) La réduction à 20W/5W vient juste du fait que l'on passe la tension de 141VAC à 108VAC au secondaire pour alimenter les x2 EL34 ?

2) Niveau transfos, je ne trouve pas grand-chose dans ces ordres de grandeurs tension/intensité et je cherche probablement mal. Auriez-vous une piste s'il vous plait ?

3) Sachant que mes pédales sont toutes true bypass et que par conséquent ça ne me gêne pas de laisser passer le signal par ces dernières en continu, on ne pourrait pas remplacer la boucle d'effet par un truc plus simple genre ça ?
https://robrobinette.com/images/Guitar/ ... X_Loop.png

Merci à vous pour votre aide.

Amicalement,
Bubu

[Roberts21]

Salut Bubu,

Oui, la réduction à 20W/5W dans le SV20 vient de la modification de la tension secondaire de 141VAC à 108VAC pour alimenter les deux EL34 en moins.

Pour les transformateurs dans ces ordres de grandeurs tension/intensité, il peut être utile de chercher des fournisseurs spécialisés dans les composants pour amplificateurs guitare. Ils proposent souvent des options adaptées à ces besoins spécifiques.

Si tes pédales sont toutes en true bypass et que tu es à l'aise avec le signal passant à travers celles-ci en continu, alors remplacer la boucle d'effet par un circuit plus simple comme celui que tu as partagé pourrait être une option viable.

J'espère que cela t'aidera. Bonne chance avec ton projet d'ampli !

Cordialement,

[Bubu90]

Bonjour Robert,

Merci pour le retour.

J'ai trouvé un thread où quelqu'un a prit des mesures de tension sur un SV20.
https://el34world.com/Forum/index.php?a ... 8835;image

J'ai du mal à comprendre comment on peut atteindre de telles valeurs de tensions sur les V1 et V2 en 5W avec ce transfo de puissance. Une idée ? De plus je suis surpris même pour un 20W de voir de si faibles tensions au secondaire.

Concernant les transfos sur mesure, le prix n'est-il pas énorme ?

Merci.
Bubu

[Rimlock]

En 20W ou 5W le preamp est toujours alimenté par la HT la plus élevée. Seule la partie puissance varie.

[ChopSauce]

L'idée est bonne (et ça ne t'empêche pas de brancher une boucle active) mais je me mélange un peu entre schéma et layout, là.

Le layout que tu montres est tout à fait spécifique au 5E3 et il montre juste comment insérer une boucle passive, dans un chassis d'ampli où la place est comptée : en détournant les jacks d'entrée de leur utilisation première, c'est à dire en supprimant les deux entrée atténuées.

Pour être sûr d'être clair : si tu veux un schéma, tu as celui du G5, qui incorpore une boucle passive.

Projet à suivre ...

Pourquoi ne pas partir d'un kit 18W, au fait ?
(ça plus un VVR possiblement - Cf schéma du G5, une fois de plus)

[Bubu90]

Pour la petite histoire j'ai toujours adoré le crunch des Tweeds d'où mon 5F2A que j'ai choisi de faire en priorité mais je suis fan également du son lead des Plexi plus poussifs genre le 1959SLP qui sature assez tôt. Seulement 100W ça fait beaucoup et je voudrais plutôt me tourner vers du 20W - 30W pour jouer avec mon groupe et profiter de la saturation de l'ampli. J'avais bien lorgné sur les 18W TMB mais après écoute (et ça ne reste que de l'écoute sur Youtube donc ça ne veut pas dire grand chose) j'avais l'impression qu'on restait dans de l'ampli plutôt crunch à la JTM45. Donc j'avais un peu mis de côté cette possibilité.

Ayant eu l'occasion de tester un SV20H, j'avais vraiment adoré cette possibilité d'avoir de beaux cleans, une bonne saturation qui soit dit en passant ressemblerait même presque à du JCM800 et le switch 5W - 20W pour la maison ou les répèts.

Niveau effet à mettre dans la boucle je n'aurais que le delay donc je m'étais dit "allez on fait simple avec une passive" mais c'est vrai que ça ne coûterait pas grand-chose de finalement mettre une active pendant que j'y suis.

Donc pour le moment j'avoue être encore en phase de réflexion. J'avais même pensé à finalement partir sur un Marshall 1987 (version 50W du 1959) avec un atténuateur... Vous voyez où j'en suis ^^

[bilbo_moria]

Ou 1987 avec un PPIMV (ce que j'ai fini par faire sur le mien).

Avec le piège qu'il faut quand même pousser pas mal le master pour sonner (sinon, ça sonne tout petit)

[Lemontheo]

Je vais ressortir ça des cartons, mais un mix de tout ce qu'il y a sur ce sujet te permettrait d'obtenir assurément le "Graal"!

À mon humble avis, pour avoir le son dont tu parles, mais aussi de la flexibilité, il te faut:
- des EL34
- un master post PI
- un VVR (ou Power Scaling) sur les lampes de sortie

Ce qui me gêne le plus là-dedans, c'est la boucle... C'est presque contre nature...

[Bubu90]

Merci pour les propositions de mods. Du coup ça me rapproche de quelque chose de plus envisageable que mon SV20 avec ses transfos inconnus et surtout le manque de données sur ce dernier.

Oui je vais rester sur de l'EL34. J'ai regardé pas mal de schémas et il semble qu'il soit envisageable d'avoir sur le même ampli un JMP 1987 et un JMP 2204 avec quelques switchs et un master volume. Mon but n'étant pas d'avoir une copie conforme mais quelque chose qui me plaise au final (et avec 4 entrées juste pour le look. Je sais c'est bête...).

Petites confirmations :
- master à fond et VVR à -0 dB ne devraient pas teinter le son non ? Juste pour des cleans à haut volume. Pas besoin de prévoir un bypass quand pas utilisé ?
- les différences entre les deux amplis étant majoritairement sur le préamp, je devrais pouvoir switcher d'un amp à l'autre sans problème particulier ?

Merci

[ChopSauce]

Ah oui, je n'avais pas fait attention, c'est des EL34 le SV20. Désolé !

NB je ne suggérais pas de monter un 18W, juste de partir d'un kit et de le modifier.

[bilbo_moria]

Ce qui me gêne le plus là-dedans, c'est la boucle... C'est presque contre nature...

Dans mes bras, Théo !

[Bubu90]

Allez on vire la boucle Après tout pourquoi vouloir 4 entrées juste pour jumper à l'ancienne si c'est pour mettre une boucle d'effet ! Ca va ruiner l'esprit Plexi que j'aime tant.

Disons que ça sera donc un JMP 1987 avec des switch cachés pour possibilité de tone JCM800 !

[Lemontheo]

Dans mes bras, Théo !

Viens mon lapin!

[bilbo_moria]