MI604 de Zazman

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Zazman
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MI604 de Zazman

Message non lu par Zazman »

Bonjour à tous,

Je souhaite réaliser un MI60.

La première ébauche du projet et notamment l'étude pour l'utilisation d'un PT/OT de jcm900 100w se trouve ici :

http://www.projetg5.com/phpbb3/viewtopi ... sc&start=0

je prépare et mettrai à jour dès que possible l'avancement du projet :

- schéma adapté à mes transfos
- bias réglable
- layouts


[EDIT du 02/10/07]

Voici le dossier en cours, il n'est pas finalisé mais je le mets à jour régulièrement. Vous trouverez dedans les dernières informations clés de mon projet MI60, développées dans ce topic.

http://jfdelory.free.fr/amplis/MI60/Dossier_MI60.pdf


[EDIT du 29/10/07]
Nouvelle version du dossier, MAJ suite à l'étude de l'alim,
choix d'un PP EL34 /6550. Valeur Rg2 à confirmer par Vitriol82.

http://jfdelory.free.fr/amplis/MI60/DossierMI60.pdf

[EDIT du 20/11/07]
Le projet porte maintenant un nom : le MI604 !
Nouveau dossier : http://jfdelory.free.fr/amplis/MI60/Dossier_MI604.pdf

[EDIT du 31/08/10]
MAJ dossier : http://jfdelory.free.fr/amplis/MI60/Dos ... 4_2010.pdf
Modifié en dernier par Zazman le 31 août 2010, 14:45, modifié 5 fois.
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tbo
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Re : MI60 de Zazman

Message non lu par tbo »

Alors, tu pars sur quoi comme préamp ? 2 canaux : MI60 et un autre ?
Hé, Hé, Yapluka :D
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Re : MI60 de Zazman

Message non lu par Zazman »

Oui, c'est parti !

je pars sur le preamp du MI60 de base, et gérerai une dérivation
vers une seconde 12ax7 par la suite par un relais (j'ai une alim 2x22v
pour cela sur le transfo). Je suivrai l'évolution des projets de ce type sur la rubrique G5 (high gain), sinon, je viens de finir un preamp dumble super overdrive avec un OD derrière le canal clean, j'ai cette solution, mais je prefere aller vers une autre option, histoire de changer... de toute façon, je finaliserai le MI60 avant d'attaquer cela.

J'ai déjà des questions sur l'alim :
je peux soit repiquer le bias de la HT (comme tu m'as indiqué)
soit utiliser cette sortie 22,7v sans le point milieu (qui n'est pas relié à autre chose, en fait), ce qui me donnerait autour de 45vac, je ne sais pas ce que ça donnerait comme voltage maxi après la diode de redressement ? mais cela économiserait la conso du bias de la HT

J'ai lu sur ton site que tu as du abaisser la HT, tu as utilisé ton PM avec une zener. Comme je n'ai pas de MP sur ma HT, je me demande comment faire ? avec 360v, je devrai surement faire quelque chose...

Autre question, avec tes KT88, as-tu eu besoin de changer de modèle de
self (15 H 256R - 100 mA pour la hammond 159M à la base)?

Enfin, sur le jcm900, deux diodes tete bêche sont branchées entre le
point mileu du 6.3v (reference de masse electronique de l'ampli) et le chassis, de sortie que la masse est isolée de ce chassis.
Quel avantages ? et inconvenients ? et aussi : pas de resistances 100R
anti ronflette entre le 6.3 du chauffage et la masse sur le MI60 ?

Enfin, j'ai vu que tu a opté pour des condos JJ de 47mf 500v
directement, à la place de deux de 100mf en série + R 220k,
est-ce par simplicité ? le filtrage est-il le même ? la chute de tension aussi ? Je pense changer les condos de 1991 (2x50mf 500v) sur le chassis, j'ai trouvé chez TT des JJ de 2x50mf 500v au même diametre, cela me ferais gagner de la place dans le chassis (même prix de revient que 6 condos de
100mf /350v) et il m'en resterais un à disposition pour un autre filtre RC.

J'ai dessiné deux options d'alim qui reprennent ces questions :
je vous les soumets :

http://jfdelory.free.fr/amplis/MI60/alim/alim_v1.pdf
http://jfdelory.free.fr/amplis/MI60/alim/alim_v2.pdf

[HS]comme vous pouvez le constater sur ce pdf, j'ai des soucis d'export dans circuitmaker (surtout les enroulements de transfo 8O) : le wmf généré supporte mal la conversion JPEG et copier coller dans openoffice + export pdf.
Si un spécialiste pouvait m'éclairer :roll:
Modifié en dernier par Zazman le 22 août 2007, 23:37, modifié 2 fois.
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Re : MI60 de Zazman

Message non lu par vitriol82 »

Avant toutes choses:
les specs précises du PT, si tu dis que c'est 360Vac en HT:

360 + 10% (taux de régulation à vide) = 396V à vide

tension continue à vide = 396V x 1.414 = 559Vdc

Du coup pour les tests à vide, tu prends les capas dans la tronche.

C'est un choix qu'il faille prendre mais en connaissance de cause ça reste valable pour n'importe quel type de filtrage.

L'utilisation d'une capa de 500V , il ne faut pas dépasser 295Vac à vide du transfo.

C'était pour infos
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Re : MI60 de Zazman

Message non lu par Zazman »

Elle est de taille 8O
merci vitriol. Donc ça répond déjà au choix des condos de 100 mf en série : on peut aller à 700v :wink:

Comment as -tu fais TBO, pour pas exploser tes capa avec ton transfo de jcm800, la zener a suffit pour abaisser ta tension à moins de 300v ?

pour les condos du jcm900 (500v), sur les produits fabriqués en série, y font pas de test tension continue à vide et roule ma poule ...

[deconne]
qu'est-ce tu m'as fichu là, Lynda ! 8) 8) 8)
http://jfdelory.free.fr/amplis/MI60/cha ... CT1002.JPG
[/deconne]
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Re : MI60 de Zazman

Message non lu par vitriol82 »

Non tu peux faire débiter ton transfo de quelques milli et la pente étant raide à cet endroit, tu chutes de quelques dizaines de volts très rapidement, comme par exemple, la led de sécurité en // sur la capa de tête (cf G5V3) + 470k en //.

C'est fréquent comme montage, mais ça fait débiter et dissiper thermiquement.

:lol: tu peux aussi faire un pont de diodes avec 20 diodes 1N4001 en série sur chaque branche :wink:

ERRATUM:
500/1.414 = 353 Vac à vide

353*0.9 = 320Vac nominal
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Re : MI60 de Zazman

Message non lu par Zazman »

ERRATUM:
500/1.414 = 353 Vac à vide
353*0.9 = 320Vac nominal
Je peux considèrer ça comme un feu vert pour des capas de 500v ? :wink:
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Re : MI60 de Zazman

Message non lu par vitriol82 »

Ben j'en sais rien je n'ai aucune info sur ton PT.

Tu mesures la résistance primaire, la résistance secondaire HT.

Tu nous donnes la tension nominale primaire, la tension nominale secondaire.

Ensuite tu branches ton transfo sur le secteur, tu mesures ton secteur et la tension HT à vide et on regarde ça.

On recalculera en données corrigées et voir ce qui est possible de faire.
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Re : MI60 de Zazman

Message non lu par McColson »

Pour circuit maker, le mieux est d'imprimé directement en pdf avec PDF creator (imprimante PDF gratuite).
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Re : MI60 de Zazman

Message non lu par Zazman »

Merci du tuyau McColson, j'ai refait les pdf, c'est mieux.

http://jfdelory.free.fr/amplis/MI60/alim/alim_v1.pdf
http://jfdelory.free.fr/amplis/MI60/alim/alim_v2.pdf

[Vitriol]
Tu nous donnes la tension nominale primaire, la tension nominale secondaire.
J'ai besoin d'aide pour la notion de tension nominale, comment la mesurer ?
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Re : MI60 de Zazman

Message non lu par vitriol82 »

Ben j'en sais rien non plus, c'est généralement donné par le constructeur du type 230/320V - 175VA, à moins de demander au fabricant. les caractéristiques de ce transfo .

Tu les sors d'où ces 360V? c'est mesuré à vide etc ?
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Re : MI60 de Zazman

Message non lu par tbo »

Comment as -tu fais TBO, pour pas exploser tes capa avec ton transfo de jcm800, la zener a suffit pour abaisser ta tension à moins de 300v ?
Ben, là j'ai un peu déconné : sans la zener, j'ai 510V DC aux bornes des condos lorsque j'enlève les tubes ... j'ai donc fait les mesures le plus rapidement possible
:oops: .
Avec la zener et les tubes, je suis ok (430V). Mais, bon, plus on est près des tensions de service du condo, plus on réduit sa durée de vie. La paresse à un prix :roll:
Je peux soit repiquer le bias de la HT (comme tu m'as indiqué)
soit utiliser cette sortie 22,7v sans le point milieu (qui n'est pas relié à autre chose, en fait), ce qui me donnerait autour de 45vac, je ne sais pas ce que ça donnerait comme voltage maxi après la diode de redressement ? mais cela économiserait la conso du bias de la HT
J'ai l'impression que ça marche avec un redressement par pont graetz (en laissant le point milieu en l'air), et un condo derrère.
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Re : MI60 de Zazman

Message non lu par Zazman »

Oui, Vitriol, c'est mesuré à vide, c'est le seul moyen dont je dispose actuellement pour apprendre quelque chose sur ce transfo.

toutes les mesures sur ce PT sont à vide, puisqu'il est vide dans le chassis :wink:


HOP, j'ai peut-être des infos intéressantes sur le panneau arrière, cette photo :

Image

240v / 375w et fusible 2A

375 W, c'est 375 VA si je me souviens bien de P=UI ...
tu peux faire quelque chose de ça ?

Je mesurerai les résistances des enroulements ce soir et je poste ça.



[TBO]
J'ai l'impression que ça marche avec un redressement par pont graetz (en laissant le point milieu en l'air), et un condo derrère.
tu pourrais me faire un ptit schéma stp ? je vois pas bien de quel enroulement secondaire tu parles ?
Modifié en dernier par Zazman le 23 août 2007, 14:33, modifié 2 fois.
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Re : MI60 de Zazman

Message non lu par tbo »

http://www.tubesandmore.com/scripts/fox ... =P-TM9100P
360V pour le tien à vide : ça fait à peu près 510V (dans le pire des cas où on débite que dalle) aux bornes des condos . Je pense que les condos en série (avec les résistances) auront tendance à baisser tout ça.

EDIT
tu pourrais me faire un ptit schéma stp ? je vois pas bien de quel enroulement secondaire tu parles ?
Un truc comme ça avec l'enroulement 2X22,7 (avec la masse en bas du condo). Désolé, là, je n'ai pas de logiciel pour faire les schémas.
http://gilles.thebault.free.fr/MI60/red.jpg

EDIT 2 : j'avais oublié que c'était pour le bias
Ooops j'ai déconné : si c'est pour le bias, il faut une tension négative. Donc la masse en haut du condo et le point de bias en bas (en mettant le schéma du bias réglable à la place du condo)
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Re : MI60 de Zazman

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J'avais bien compris :wink: , merci du coup de main

ça donne ça :
Image

par contre, référencer le + du pont à la masse quand la même
masse référence le négatif de la HT, ça fait pas tout péter ??? 8O

est-ce que le pont de diodes apporte quelque chose de mieux que la diode
du schéma original du MI60, même config sauf que mon transfo à un 0v
pas utile et que ne n'ai que 45v au lieu de 50vac. Ce 0v ne semble pas
être un point milieu (ne communique avec rien d'autre), il me semble que je peux referencer un bout de l'enroulement à la masse et l'autre part vers la diode du bias, non ?

La question que je me pose est :
est-il mieux d'utiliser cet enroulement pour le bias plutôt que de le repiquer
sur la HT ? sachant que je serai par la suite amené à utliser cet enroulement pour alimenter mon ou mes relais (24v dc) pour un futur switch de canal.

plutot
HT + bias
alim BT 24v dc -> relais
alim chauffage ?

ou plutot
HT
bias 2x22vac + (BT 24v dc relais sur un seul coté 22vac+ 0v)
chauffage ?
Modifié en dernier par Zazman le 23 août 2007, 13:53, modifié 2 fois.
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