ampli RV 25

Pour réparer ou rénover un ampli qui n'est pas issu du site.
Avatar du membre
superchouf
G5 optimiseur
G5 optimiseur
Messages : 474
Enregistré le : 18 mars 2007, 1:00
Localisation : Marseille
Contact :

ampli RV 25

Message non lu par superchouf »

Bonjour à tous
un pote m'a demandé de regarder dans le RV25 qu'il vient d'acheter et qui fonctionne un peu mais avec peu de volume. Aprés un premier check up je trouve une trentaine de volt sur l'anode de l'étage suivant le tone stack et pense donc avoir trouvé le problème . Mais en y regardant de plus prés j'ai relevé un truc que je n'ai jamais vu dans un ampli guitare et en cherchant je n'ai rien trouvé qui ressemble à ça:
Image

La 150k de l'anode n'est pas reliée à la ht (j'ai tout démonté pour vérifier si une liaison ne s'était pas détaché à l'arrière de la plaque à cosses)
Rien ne semble indiquer que ce n'est pas d'orgine. :shock:
(Pour en avoir le coeur net j'ai meme séparé la 150k de l'anode du reste (1m, 130k, 3,3k) pour avoir un schéma qui me paraisse plus "normal" et je l'ai relié à la ht mais cela n'a rien changé ou si peu)

Connaissez vous ce montage?

le schéma du reste de l'ampli est grosso modo celui la.
http://musiqueindustrie.free.fr/page20/ ... 25%201.jpg
Avatar du membre
Pote Gui
G5 Team
G5 Team
Messages : 4459
Enregistré le : 15 mai 2012, 11:07
Localisation : Lyon (69)

Re: ampli RV 25

Message non lu par Pote Gui »

Nan, jamais vu ! C'est bien le bazar en tout cas... Je dirais que c'est un montage avec des contre-réactions diverses mais dans quel but ???
Rimlock
G5 guru
G5 guru
Messages : 885
Enregistré le : 17 juil. 2018, 19:48
Localisation : pas trop loin de l'Océan

Re: ampli RV 25

Message non lu par Rimlock »

J'ai actuellement le même ampli en révision et.... j'avais le même déphaseur bizarre avec le même manque de puissance ! En fait, j'ai aussi un RV14 qui, lui, correspond exactement au schéma (sauf les erreurs-omissions ! ) que tu as joint et il a plus de patate que le RV25 :crazy J'ai transformé en longtail ala Fender mais juste un poil de gain de puissance... Un autre souci bizarrre : sur le 25 le tone stack fonctionne à peu près correctement mais sur le 14 le potar basse n'a quasiment aucun effet ! Toutes les valeurs sont les mêmes et les potards sont bons... :think: Du reste ce tone est vraiment curieux... Par contre le tremolo est très violent, impossible de mettre l'intensité à fond sans motorboating affreux !

Si on regarde bien le schéma, on constate qu'il manque plein de choses :
- une R de fuite aux grilles d'entrée ! La classique 1M...
- les R d'anodes de 270k...
- le condo de liaison entre l'anode 1 et la grille 2 de la déphaseuse.

J'ai dû aussi remplacé tous les condos chimique ET liaison !
Et de deux ! Merci les Bleus :lol:
martin_rotsey
G5 optimiseur
G5 optimiseur
Messages : 113
Enregistré le : 05 juin 2015, 10:56

Re: ampli RV 25

Message non lu par martin_rotsey »

Bref, il a fallu tout changer. :siffle:

Pour la triode que j'appellerais "driver", je la verrais plus comme partie intégrante du déphaseur.

Avec une sorte de contre-réaction (comme dit plus haut) active pour empêcher de saturer la grille.

Cathodyne avec contre reaction driver.png

Les mêmes composants, mais disposés autrement pour plus de clareté.

En tout cas, c'est très intéressant. C'est dommage, il manque une tension pour pouvoir calculer tout ça.
Mais ça donne envie de tester.

Sont-ce des ECC83 ?

:banana:
Avatar du membre
superchouf
G5 optimiseur
G5 optimiseur
Messages : 474
Enregistré le : 18 mars 2007, 1:00
Localisation : Marseille
Contact :

Re: ampli RV 25

Message non lu par superchouf »

Merci , c'est effectivement beaucoup plus clair comme ça :D
Ok donc ce serait normal...bizarre mais normal, je prendrais les tensions manquantes demain matin .
Le tone stack n'a pas l'air trés efficace non plus mais vu que l'ampli doit faire actuellement 3w et que je commence à soupçonner le TS d'etre mort, pas facile de se faire une idée. (d'ailleurs si tu as l'occasion de relever les valeurs de ton TS je pourrais comparer)
Je prendrais une photo du TS et tu me diras si tu as le meme Rimlock?
Je ne veux pas le modifier tant qu'il ne fonctionne pas correctement et que l'on peut l'entendre.
Rimlock
G5 guru
G5 guru
Messages : 885
Enregistré le : 17 juil. 2018, 19:48
Localisation : pas trop loin de l'Océan

Re: ampli RV 25

Message non lu par Rimlock »

Alors, les transfos ! Sur le RV25 OT HS (demi primaire avec certainement des spires en cc ) et le RV14 PWT coupé au primaire... Demain je mets mesures et photos.
Et de deux ! Merci les Bleus :lol:
Avatar du membre
superchouf
G5 optimiseur
G5 optimiseur
Messages : 474
Enregistré le : 18 mars 2007, 1:00
Localisation : Marseille
Contact :

Re: ampli RV 25

Message non lu par superchouf »

super merci !
Rimlock
G5 guru
G5 guru
Messages : 885
Enregistré le : 17 juil. 2018, 19:48
Localisation : pas trop loin de l'Océan

Re: ampli RV 25

Message non lu par Rimlock »

Voila les photos et tensions. Depuis, j'ai aussi changer les deux chimiques des 1eres cathodes ! Le transfo de sortie est un Classictone 40-18006 prévu pour Bandmaster ou Vibrolux.

Les 6L6 sont biasées à 30.8V avec 235R (2x470 en //) et ça monte à 35V à Pmax.
Le transfo d'alim sort 2x358V à signal = 0 et 2x355V à P max
J'ai un peu modifié le rail HT : R1= 1K - R2= 6.8K - R3 = 12K

Le long tail du PI c'est 470R+15k et 100k anodes.

repos.........................Pmax
B+ = 429V..................415V
C+= 418V
D+= 379V
E+= 361V
Va = 420V................406V
Vg2= 416V...............402V (j'ai rajouté des 470R aux G2)

Avec le volume à 15h et en injectant 300 mV càc je sors 40V càc sur le HP de 8Z soit environ 27W (bass treble à 14h)
Tensions RV25.jpg
IMG_4838b.JPG
IMG_4837b.JPG
IMG_4836b.JPG
Et de deux ! Merci les Bleus :lol:
Avatar du membre
superchouf
G5 optimiseur
G5 optimiseur
Messages : 474
Enregistré le : 18 mars 2007, 1:00
Localisation : Marseille
Contact :

Re: ampli RV 25

Message non lu par superchouf »

Merci pour toutes ces infos Rimlock !!!! :wink:

Je me demandais si c'était normal d'avoir seulement 330v aux anodes des 6L6, visiblement non !
Je vais déja changer les condos d'alim et j'y verrais plus clair.
Je n'ai pas pu faire de photos car mon tel meurt doucement mais j'en ferais dés que l'autre arrive.

J'ai mis à jour le schéma avec les tensions relevées sur ce déphaseur étrange et en suivant celui de martin Rotsey qui est beaucoup plus clair.
J'ai regardé des pages et des pages de déphaseur sur le net mais je n'ai rien vu d'approchant.
Rimlock
G5 guru
G5 guru
Messages : 885
Enregistré le : 17 juil. 2018, 19:48
Localisation : pas trop loin de l'Océan

Re: ampli RV 25

Message non lu par Rimlock »

martin_rotsey a écrit : 03 juin 2020, 18:28 Bref, il a fallu tout changer. :siffle:

Pour la triode que j'appellerais "driver", je la verrais plus comme partie intégrante du déphaseur.

Avec une sorte de contre-réaction (comme dit plus haut) active pour empêcher de saturer la grille.


http://www.projetg5.com/phpbb3/download ... &mode=view

Les mêmes composants, mais disposés autrement pour plus de clareté.

En tout cas, c'est très intéressant. C'est dommage, il manque une tension pour pouvoir calculer tout ça.
Mais ça donne envie de tester.

Sont-ce des ECC83 ?

:banana:
Ça pourrait vaguement faire penser à un cascode !
Et de deux ! Merci les Bleus :lol:
Répondre