Conjunctive filter ou comment arrondir les angles d'un HP trop harsh

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jptrol
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Conjunctive filter ou comment arrondir les angles d'un HP trop harsh

Message non lu par jptrol »

Le terme de conjunctive filter est semble-t'il abusif. Le document suivant traite du filtre correcteur à installer au primaire de l'OT quand on veut éliminer les pics d'aigus qu'il transmet au HP.

Extrait du manuel RCA sur les tubes. Le conjunctive filter est appelé le filtre correctif.

On peut utiliser un filtre correctif pour modifier la caractéristique en fréquences d'un étage de sortie utilisant une tétrode de puissance ou une pentode là où la contre réaction ne s'applique pas . Le filtre constitué d'une résistance et d'une capacité placés en série est placé lui-même en parallèle sur le primaire du transformateur de sortie. Connecté ainsi le filtre se trouve en parallèle avec l'impédance de charge d'anode réfléchie par la bobine du HP au travers du transformateur de sortie. La valeur de cette impédance réfléchie croît avec la fréquence dans les bandes audio médium et supérieure. L'impédance du filtre, au contraire, décroît à mesure que la fréquence augmente. Il s'ensuit qu'en utilisant les valeurs appropriées pour la résistance et la capacité du filtre, l'impédance de charge réelle sur les tubes de sortie peut être rendue pratiquement constante pour toutes les fréquences audio médium et supérieures.
La résistance recommandée pour le filtre d'un étage push-pull est de 1,3 fois la résistance de charge anode à anode ; ou, pour un étage à un seul tube, 1,3 fois la charge recommandée sur l'anode. La capacité du filtre doit être choisie de manière à ce que le gain en tension sur l'étage de sortie à la fréquence de 1kHz ou plus soit égal au gain en tension à 400 Hz.
Une méthode pour déterminer la valeur de cette capacité est de faire deux mesures de tension de sortie sur le primaire du transformateur de sortie; une pour un signal de 400 Hz en entrée et une pour un signal de 1 kHz avec la même tension d'entrée. La valeur correcte est obtenue lorsque les deux tensions de sortie sont à peu près égales. En pratique cette valeur est de l'ordre de 0.05 µF ( 47 nF en pratique)


Texte d'origine :
A corrective filter can be used to correct the frequency characteristic of an output stage using a beam power tube or pentode when inverse feedback is not applicable. The filter consists of a resistor and a capacitor placed in series across the primary of the output tranformer. Connected in this way, the filter is in parallel with the plate load impedance reflected from the voice-coil by the output transformer. The magnitude of this reflected impedance increases with increasing frequency in the middle and upper audio range. The impedance of the filter, however, decreases with increasing frequency. It follows that by use of the proper values for the resistance and the capacitance in the filter, the effective load impedance on the output tubes can be made practically constant for all the frequencies in the middle and upper audio range.
The resistance to be used in the filter for a push-pull stage is 1.3 times the recommended plate-to-plate load resistance; or, for a single-tube stage, 1.3 times the recommended plate load resistance. The capacitance in the filter should have a value such that the voltage gain of the output stage at a freqeuncy of 1000 cycles or higher is the same as the voltage gain at 400 cycles.
A method of determining the proper value of capacitnace for the filter is to make two measurements of the output voltage across the primary of the output tranformer; first, when a 400-cycle signal is applied to the input, and second, when a 1000-cycle signal of the same voltage as the 400-cycle signal is applied to the input. The correct value of capacitor is one which gives equal output voltage for the two signal inputs. In practice, this value is usually found to be on the order of 0.05uF.
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Pote Gui
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Re: Conjunctive filter ou comment arrondir les angles d'un HP trop harsh

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Nice !
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Re: Conjunctive filter ou comment arrondir les angles d'un HP trop harsh

Message non lu par bilbo_moria »

Zou ! A tester sur tes Jensen en gros crunch !

(dit le fénéant qui devrait le faire lui-même ;-) )
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jptrol
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Re: Conjunctive filter ou comment arrondir les angles d'un HP trop harsh

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bilbo_moria a écrit : 21 oct. 2021, 12:33 Zou ! A tester sur tes Jensen en gros crunch !
Il y a aussi cette histoire de break-in des HP neufs qui me taraude aussi. TT a un service là-dessus. Je me demande toujours si on aurait pas simplement intérêt à mettre un géné BF devant l'ampli et balancer du 15 Hz ( inaudible en principe) pendant 24 h. Qu'en penses-tu ? Qu'en pensez-vous ?
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Re: Conjunctive filter ou comment arrondir les angles d'un HP trop harsh

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jptrol a écrit : 22 oct. 2021, 10:12 Je me demande toujours si on aurait pas simplement intérêt à mettre un géné BF devant l'ampli et balancer du 15 Hz ( inaudible en principe) pendant 24 h. Qu'en penses-tu ? Qu'en pensez-vous ?
Yep, c'est ce que je fais aussi, mais en modulant la frequence par un LFO ou un balayage sinus lent afin que la membrane ne se formate pas sur une fréquence unique, (à l'instar d'une caisse d'instrument acoustique...)
Valable aussi pour les casques audio
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Re: Conjunctive filter ou comment arrondir les angles d'un HP trop harsh

Message non lu par jptrol »

Celmo a écrit : 22 oct. 2021, 11:19
jptrol a écrit : 22 oct. 2021, 10:12 Je me demande toujours si on aurait pas simplement intérêt à mettre un géné BF devant l'ampli et balancer du 15 Hz ( inaudible en principe) pendant 24 h. Qu'en penses-tu ? Qu'en pensez-vous ?
Yep, c'est ce que je fais aussi, mais en modulant la frequence par un LFO ou un balayage sinus lent afin que la membrane ne se formate pas sur une fréquence unique, (à l'instar d'une caisse d'instrument acoustique...)
Valable aussi pour les casques audio
Merci de ton retour. Oui c'est ce que je pensais aussi avec la fréquence figée. Mais alors tu entends le son comme ça pendant des heures alors ?
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Re: Conjunctive filter ou comment arrondir les angles d'un HP trop harsh

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jptrol a écrit : 22 oct. 2021, 15:24 Mais alors tu entends le son comme ça pendant des heures alors ?
Tu mets le HP dans les toilettes...Là au moins il est utile pendant le rodage!
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Re: Conjunctive filter ou comment arrondir les angles d'un HP trop harsh

Message non lu par Pote Gui »

Et en plus, les basses fréquences décollent le tartre de la faïence des chiottes :mrgreen: !
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Re: Conjunctive filter ou comment arrondir les angles d'un HP trop harsh

Message non lu par jptrol »

Peut-être qu'avec deux fréquences en alternance , une subsonique et une ultrasonique (relative à l'age de l'utilisateur :euh: ) ça suffirait non ? Il s'agit de roder un HP ici. Cette histoire de formatage à fréquence unique préjudiciable à la membrane me semble de l'enc... de mouche non ? Je me trompe ?
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Re: Conjunctive filter ou comment arrondir les angles d'un HP trop harsh

Message non lu par bilbo_moria »

J'avoue queje le fais "à la main", au géné BF, entre 40Hz et 100 et quelques. Même avec bouchons + casque, c'est super entêtant mais j'ai déjà noté de vraies améliorations au bout d'une heure (plus, je craque avant, même dans une pièce à côté ;-) )

Pour ceux qui n'ont pas de balayage LFO, on doit pouvoir enregistrer ces fréquences glissantes puis injecter le wav en boucle dans l'ampli + HP ;-)
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Lemontheo
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Re: Conjunctive filter ou comment arrondir les angles d'un HP trop harsh

Message non lu par Lemontheo »

Je crois me souvenir que FxdFxd les rodait en passant du Hendrix... C'est entêtant mais dans le bon sens!!😀
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