G5 20th anniversary : la renaissance !

G5 15th Anniversary : 2x12AX7, 1x12DW7 et 1xEL34 avec atténuateur, réverbe sans transfo et boucle d'effets.
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jptrol
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G5 20th anniversary : la renaissance !

Message non lu par jptrol »

Bonjour à tous,

Nous avons pris en compte les deux remarques de Regislazy qui étaient :

1. Il existe un accrochage (sifflement) lorsque l'on pousse à la fois la reverb et le volume
2. L'option normal/overdrive sur U2A est inutile.

Comme je l'ai expliqué ici dans les derniers messages , l'accrochage venait de ce que l'on avait laissé en l'air la sortie de l'OT. Une mise à la masse a résolu le problème.

On discute du point 2 ci-dessous.

Avant voici le schéma définitif , à l'édition 5.8, de l'ampli toutes options (hors alim) :

CPAT = cliquer pour agrandir/télécharger
Image

Puis l'alimentation , maintenant à la version 5.2 :

Image

Pour le point 2 , on voit que U2A retrouve sa résistance de cathode de 1200 ohms. La version 5.7 prévoyait une commutation entre 4k7 et 1k3 ( 4k7 // 1k8) afin de booster en overdrive. Il s'est avéré que l'on pouvait faire l'économie du switch ( dont le prix grimpe) et la résistance, sans compter la place regagnée dans le chassis. En effet pour obtenir l'un ou l'autre effet il suffit de jouer sur les deux pot de gain et de volume (send level) : voici l'explication :

D'abord les droites de charge :

CPAT
Image

On voit en première approche que les deux droites sont grosso-modo symétriques par rapport au centre de la droite de charge , ce qui laisse supposer que les distortions en sortie seraient identiques à 180° près ( la 1k2 donne 1,1 V de headroom par rapport à la saturation et la 4k7 donne 1,6V de headroom par rapport au cut-off). Ce qui laisse augurer d'une coloration du son plutôt voisine.

Les formes d'onde obtenues en sortie HP sont semblables :

CPAT:
Image

Ici pour une résistance de cathode de 1k2 on a appliqué les tensions suivantes sur la grille de U2A donc en entrée de l'étage de recovery de la boucle d'effet :
0.2 V crête puis 0.5 V , 1V, 2V, 3V 4 et 5V . On termine donc avec 10 Vcc. On voit que l'on passe progressivement du clean ( +-7V au HP) au crunch puis à l'overdrive.

On fait de même avec la résistance de 4k7 :

CPAT:
Image

On observe les mêmes forme de signal !

On peut objecter que l'on peut encore augmenter la résistance Rk . Voici ce que cela donne avec Rk = 12 k :

CPAT:
Image

Soit toujours les mêmes formes d'onde avec un peu moins de gain car lorsque l'on augmente la valeur de Rk on augmente aussi considérablement la valeur de rak , résistance interne de la triode et donc dans une moindre mesure l'impédance de sortie de l'étage de triode.

Voici un tableau comparatif des niveaux :

Image

Pour les deux résistances on a mis en regard pour les réglages donnés :
  1. Le niveau d'entrée du préampli
  2. Le niveau correspondant d'entrée à la grille de U2A
  3. Le niveau de sortie HP
Ainsi pour une entrée de 10 mV crête , on obtient 450 mVc sur l'entrée de UA2 quelle que soit la résistance . Ici on voit que l'on reste en clean comme prévu sur les droites de charge ci-dessus.

Puis pour les valeurs de 100mVc puis 150 et 500 mVc on a deux niveaux , au-dessus vers la satu, en-dessous vers le cut-off qui correspondent toujours aux droites de charge ci-dessus. Si les valeurs au-dessus de la satu signifient davantage de courant de grille , celles en dessous du cut-off sont ignorées et ne veulent rien dire !

Voilà donc , pour répondre à la remarque de Regislazy nous sommes revenus à la configuration sans cette option. En réalité , peu importe la valeur de cette résistance . A ce stade de la chaîne d'amplification les jeux sont faits et c'est plutôt l'EL34 en SE qui mène le jeu : on voit parfaitement la dissymétrie du signal qui génère quasi autant d'harmoniques paires qu'impaires .

Il nous reste à mettre à jour le layout . En attendant pour fêter ça je rediffuse , mais en version remasterisée :P avec batterie et basse plus authentiques le sample qui prouve qu'à G5 20 th rien d'impossible

A bientôt

Modifié en dernier par jptrol le 28 févr. 2025, 15:06, modifié 3 fois.
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Re: G5 20th anniversary : la renaissance !

Message non lu par dilet »

jptrol a écrit :...l'accrochage venait de ce que l'on avait laissé en l'air la sortie de l'OT. Une mise à la masse a résolu le problème.
La "bonne pratique" semble donc être de ne laisser aucune partie du circuit non référencée à la masse: le secondaire du transfo de sortie, même en l'absence de contre-réaction, mais aussi une éventuelle alimentation annexe (pour des relais) comme on l'avait vu pour d'autres réalisations.
jptrol a écrit :Il nous reste à mettre à jour le layout.
Il faudra aussi mettre à jour la BOM (suppression du switch Sw2 et de R25 et R32, ajout de R31). :mrgreen:
EDIT:
Il y a un problème de numérotation: C13 sert comme référence pour la 1° capa de filtrage mais aussi pour le condo de liaison ajouté après U1A; c'était passé inaperçu sur la précédente version des schémas...
Ce condo de liaison n'est d'ailleurs pas dans la BOM de janvier 2024 (à ajouter en C19 ?).

Le dernier problème qui subsistait sur le G5 20th est donc résolu ! :dance:
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Re: G5 20th anniversary : la renaissance !

Message non lu par jptrol »

Merci Dilet ! Je me suis emmêlé les pinceaux mais je savais que je pouvais compter sur toi :mrgreen:

En fait on va figer l'alim en édition 5.2 (C13 et R31 y figurent depuis .. pas mal de temps :? ) . On compte pas moins de 3 R31 au total ! C'est deux de trop , on est bien d'accord :biggrin:
Les corrections vont porter sur le plan de l'ampli qui passe à l'édition 5.9 avec la R31 à la cathode de U2A qui redevient R25 , C13 en sortie de U1A qui devient C19 et R31 connecté à C19 qui devient R42 !

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Re: G5 20th anniversary : la renaissance !

Message non lu par jptrol »

Bon , double post :( mais c'est logique , c'est la suite avec le layout à l'édition 5.9 :

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Re: G5 20th anniversary : la renaissance !

Message non lu par dilet »

Week-end studieux ! :wink: :good:
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Re: G5 20th anniversary : la renaissance !

Message non lu par jptrol »

Reprendre le layout était relativement simple ( une toute petite demi-heure) : surtout bien noter le raccordement de la sortie HP au plan de masse de l'alim via Grnd C+ ! :wink:

SI vous utilisez Firefox et que vous ne voyez pas la liaison ci-dessus , videz le cache ( menu historique) 8-) .
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