Stand-by en cathode?

[xavier]

Bonjour à tous,

J'étais en train de regarder des montages qui permettent de remplacer la résistance de grille des tubes de puissance et je me suis dit que s'il était possible de contrôler le courant qui passe dans un transistor, il était aussi très facile de le couper.

Mon idée est de bloquer le transistor placé entre la cathode du tube de puissance et la masse pour effectuer le Bypass.

Pensez-vous que cela a une sens?

Pour ma part (mais c'est un choix personnel) je ne met jamais de bypass.
J'ai entendu trop de choses à ce sujet pour avoir décidé de m'en passer.
Néanmoins, le fait de le couplé à la programmation du bypass me semble intéressant

Qu'en dites vous?

PS: j'ai fait un schéma, mais je n'arrive pas à le joindre sur Hiboox
Pourtant il est en jpg 400*258pxl?

[bimole]

Cher nouveau membre,

Comme écrit dans le message de bienvenue, tu dois, pour participer au forum, te présenter dans le post prévu à cet effet :
"Présentation nouveau membre : El trombino du G5" dans la section "Café discut'".

Cette présentation a pour but de définir tes orientations musicales ainsi que tes compétences en électronique afin d'orienter au mieux les réponses des autres membres.

Elle permet en outre de se connaitre les uns les autres.

Une fois faite, tu pourras profiter pleinement du forum. Veille à t'y exprimer de manière claire avec une orthographe correcte (langage SMS interdit), les utilisateurs ne t'en seront que plus reconnaissants.

Un doute subsiste? N'hésite à aller consulter le forum "Règles, us et coutumes" qui t'aidera à prendre en main efficacement les outils du forum.

Enfin, avant de poser une question dans le forum assure toi d'avoir pris connaissance des post-it liés à la thématique de ta question: avec un peu de chance, ton problème aura déjà trouvé solution.

Merci de respecter ces quelques règles.
Bonne présentation et bons posts sur Projet G5!

[xavier]

Bonjour Bimole,

Je pense bien m'être présenté dans la rubrique "Présentation nouveau membre : El trombino du G5" dans la section "Café discut'"

Quand tu m'écris:
"Veille à t'y exprimer de manière claire avec une orthographe correcte"
Tu veux dire
"Veilles à t'y exprimer de manière claire avec une orthographe correcte?"
désolé, mon orthographe n'est pas géniale du tout, mais tu me tends une belle perche

Enfin saches que j'ai effectué une recherche par mot clef avant de poster
S'il reste des "couak" à propos de mon dernier message, dis le moi

Bonne soirée

[bimole]

C'est juste un message préformaté envoyé à ceux qui ne se présentent pas avant de poster. Aussi était-ce ton cas il me semble...
J'ai peut être mal regardé, bref!

Si tel était bien le cas, estime toi heureux d'avoir juste eu une piqûre de rappel, sans ça ton post aurait été verouillé jusqu'à réparation... et dommages et intérêts!! (non là je vais trop loin!)

Quand tu m'écris:
"Veille à t'y exprimer de manière claire avec une orthographe correcte"
Tu veux dire
"Veilles à t'y exprimer de manière claire avec une orthographe correcte?"
désolé, mon orthographe n'est pas géniale du tout, mais tu me tends une belle perche

L'arroseur arrosé!

[xavier]

Yapadmal!



Sinon, tu crois qu'un switch au niveau de la cathode est intéressant?

Il permettrait de vachement limiter la taille du switch!

Dans un certain nombre d'ampli, le standby ne sert pas au tube de pré-ampli. Je pensais donc que cela avait un sens

[vitriol82]

Bien voyons bimole, tu penses bien que l'affreux gniafron que je suis serait déjà intervenu (quoique , )

Je confirme que notre ami xavier s'est bien présenté pour son premier message.

Pour répondre à ta question xavier, je vais laisser les plus calé que moi sur ton sujet, car je ne vois de quel type de by-pass tu veux parler

[xavier]

(attention, le schéma si dessus doit encore être terminé et testé)
Voilà mon idée:


Partir du bias programmable de ce site pour en faire un bias programmable + stand-by + limitation de courant.

Q1 est par exemple un simple mosfet en TO220 avec refroidisseur

Q2 est un 2n2222 ou bc547B...
Avec la résistance R2 il forme un limiteur de courant
Ce courant est égal à 0,6 / R2
Ainsi, pour limiter à 100mA on on choisira R2 = 6ohm

R3 sert à limiter le courant lorsque le standby est enclenché

SW 1 lorsqu'il est fermé bloque Q1 ==> pas de courant dans le tube

[bimole]

Mais quelle est donc cette belgerie?!!! (j'avoue j'ai aussi des gènes frites-mayo-fricandelle...)

A priori ça coupe bien le courant, quand le switch est fermé, Vbe = 0V et comme c'est un NPN, le transistor devrait se transformer en circuit ouvert...
La capa va surement se charger jusqu'à plus soif et la tension au niveau de la cathode devrait grimper mais jusqu'où??
Et l'isolation entre cathode et filament?

J'aime pas trop les tubes pendus par la tête et les pieds dans le vide comme ça mais qui sait, une petite simulation pourrait peut être nous en dire plus, non?

[xavier]

C'est bien juste, merci pour ta réponse, je n'avais pas pensé à cela

Avec un switch électronique ou autre au niveau de la cathode il va y avoir une montée en potentiel de la cathode
Donc, comme tu l'a dits, problème pour le condensateur, mais aussi et surtout problème de différence de potentiel vis à vis du filament.

Je dois encore potasser...
A priori, en plaçant une zener 35V en parallèle du condensateur ça pourrait le faire.

Je dois encore y réfléchir, remonter mon G5 démonté il y a trois ans et surtout tester

Merci pour ta réponse très intéressante

[vitriol82]

Hop hop et les effets collatéraux, t'en fais quoi? Si tu veux faire un stand by comme ça il y a d'autres effets:

Tubes froids, il n'y a que la lampe de puissance qui ne conduit pas, que celles de préamp.

=> pas de conso en puissance > la tension HT va grimper j'estime à 400V sur le G5V3 => HT alim des lampes de préamp + de 350V

Mais comme ce sont elles qui sont froides aussi, je pense que tu vas les rincer bien plus rapidement.

Donc le remède est pire que le mal à mon mon avis.

[xavier]

Bonjour Vitriol,

Je crois que nous avons répondu ensemble.
Je dois essayer ceçi



A froid le mosfet et le tube auront tous deux une très haute impédance.
Impossible de dire comment va se répartir la tension. je dois faire des tests

Je vais essayé avec une Zener

En position "stby" (switch ferlé), la tension de la cathode sera limitée à 35V ce qui est trop élevé que pour faire conduire le tube.
Il faudra peut-être plus de 35V, je dois tester

Le temps pour moi de remonter mon G5 V1. Ce qui me permettra de poster le schéma complet.

Bonne soirée à toi et merci pour ton intérêt et tes conseils

[vitriol82]

Ça n'empêche que tu ne préserves pas tes lampes de préamp

A utiliser un mosfet, autant l'utiliser pour limiter le courant total de la ligne d'alimentation à 1 mA, et là tu préserves tout le monde (ce qui revient au stand by de la version G5V3, laisser une HT d'une vingtaine de 20V avec 2 résistances)

[bimole]

Si tu limites avec une zener et qu'elle régule ça signifie que du courant circule. Quoiqu'il en soit, si Vz est suffisamment élevée Vak sera faible et comme le courant sera presque nul, le tube ne dissipera finalement pas grand chose.

Le fait que rien ne soit prévu pour les tubes de préamp est aussi embètant comme le dit vitriol.

Tout ça ne sont que suppositions et on en oublie surement, une petite simul serait la bienvenue.

Maintenant, si tu tiens absolument aux transistors, pourquoi ne pas mettre un bon FET en interrupteur (ou mieux, un IGBT), en série sur l'alim, après l'étage de redressement-filtrage, qu'on pilote avec une commande adéquate (soft start qui va bien et tout) en prenant garde aux dissipations et tenue en tension.

[xavier]

En effet, à l'allumage, toute la tension redressée va se retrouver entre l'anode et la cathode du (des) tube(s) du pré-ampli.

Avec en plus le fait que, étant donné qu'il n'y a pas de charge sur le transfo, la tension sera assez élevée.

Je vais étudier cela avec, je crois, l'intention de laisser cela tel quel.
(c'est un choix)

A froid, les résistances de 100K chargent les condensateurs, non?
Si on enlève les tubes, les condensateurs vont se charger jusqu'à un peux plus de VA à sa valeur nominale en +- 30 seconde.

Avec les tubes la tension va monter jusqu'à ce que les tubes conduisent
Si c'est une El84, elle va donduire en +- 20 seconde et la tension va redescendre, mais avec une KT88, cela pourrait prendre plus de temps.

C'est encore une fois un choix, mais je ne crois pas que je mettrai ce genre de standby. Peut être un simple commutateur

Merci pour tes conseils et bonne soirée

[a-wai]

Quand tu m'écris:
"Veille à t'y exprimer de manière claire avec une orthographe correcte"
Tu veux dire
"Veilles à t'y exprimer de manière claire avec une orthographe correcte?"

Non, y'a pas de "s" à l'impératif
(désolé pour le freepost, je vous laisse poursuivre )