SOLDANO ATOMIC 16

alienas666 · Message non lu par **alienas666** » 11 avr. 2007, 18:31

Salut,
je suspends ce topic momentanément, j'espère, car finalement, j'ai commandé un G5 sur tt.de; j'ai hésité à commencer l'atomic sans expérience préalable, mais j'ai bien l'intention de le faire aprés, si mon expérience du G5 est concluante. Merci pour vos conseils de sagesse, j'ouvrirai un topic pour mon G5 quand je le commencerai, car j'aurai certainement des questions.
Alienas

Message non lu par **bilbo_moria** » 11 avr. 2007, 23:55

hé hé, welcome aboard du G5 !

Skot · Message non lu par **Skot** » 12 avr. 2007, 10:10

alienas666 a écrit :j'ai hésité à commencer l'atomic sans expérience préalable, mais j'ai bien l'intention de le faire aprés, si mon expérience du G5 est concluante.

Et tu pourras toujours te tailler un préamp sur mesure quand ton G5 sera au point...

alienas666 · Message non lu par **alienas666** » 22 mai 2007, 12:34

Voilà, je continue ce topic pour mon projet astroreverb 16 de soldano.
J'ai le modèle de transfo de réverb et celui de sortie "hammond PP 1650 E" en 8 kohms 15 W. Pour le transfo d'alim, j'ai demandé un devis pour du sur mesure chez TT, c'est en cours, sinon, je pourrais utiliser le http://www.tube-town.net/ttstore/produc ... Power.html

mais le bias est de 50 v et skot m'a indiqué la modif à faire pour l'adapter ( c'est 27 et pas 50 v sur le schéma )

J'ai encore quelques questions certainement un peu idiotes, c'est plutôt des doutes.
1/ Les résistances 100 R c'est 100 ohms, 2 ou 3 W le R pour resist ?
2/ J'ai du mal à trouver des 10 K 3 W . Est ce vraiment risqué de prendre des 2 w ou alors faut il prendre des 5 watts.
3/ Il y a des condo où le voltage n'est pas indiqué. Puis je prendre des 100 v ou 400 v pour la même valeurs de capa, un peu plus cher , ou pas ? Exemple : mettre des 22 nF 630 V dans le tone stack ?

Voilà, merci.
Alienas

latortuefolle · Message non lu par **latortuefolle** » 22 mai 2007, 13:11

alienas666 a écrit :Voilà, je continue ce topic pour mon projet astroreverb 16 de soldano.
J'ai le modèle de transfo de réverb et celui de sortie "hammond PP 1650 E" en 8 kohms 15 W.

pourquoi tu prends pas le 125E de la même marque?? C'est beaucoup moins cher et ceux qui l'utilisent ne se pleignent pas...

alienas666 a écrit :Pour le transfo d'alim, j'ai demandé un devis pour du sur mesure chez TT, c'est en cours

TT fait des transfos sur mesure?? Ils ne fabriquent pas de transfo à ce que je sache, ils ne font que vendre des pieces. Si ils acceptent le sur mesure il y a de fortes chances qu'ils ne fassent que l'intermédiaire. Mieux vaut aller voir directement les fabricants de transfos.

Magnetic-ESO en france par exemple. Amplimo en hollande pour du torique. etc...

alienas666 a écrit : J'ai encore quelques questions certainement un peu idiotes, c'est plutôt des doutes.
1/ Les résistances 100 R c'est 100 ohms, 2 ou 3 W le R pour resist ?
2/ J'ai du mal à trouver des 10 K 3 W . Est ce vraiment risqué de prendre des 2 w ou alors faut il prendre des 5 watts.
3/ Il y a des condo où le voltage n'est pas indiqué. Puis je prendre des 100 v ou 400 v pour la même valeurs de capa, un peu plus cher , ou pas ? Exemple : mettre des 22 nF 630 V dans le tone stack ?

1/ R c'est juste ohms. Quand c'est des kohms, on met 100k, des mega 100M etc... mais ohms tout court?? Bah on met R, pour qu'il y ait quelque chose et donc pas d'ambiguité

2/ JAMAIS mettre moins que ce qui est marqué sur les schémas commerciaux en ce qui concerne la puissance des résistances et le voltage des capas. Ils se callent au plus juste pour limiter les couts. Si tu mets moins, t'es quasi sur de claquer quelque chose.

3/ Es-tu sur que tu es pret pour te lancer dans un ampli sans kit ni manuel d'instruction bien détaillé??? Pourquoi je pose la question? Parce que tu dois pouvoir savoir par toi même, à partir du schéma, à quel voltage tes condensateurs seront soumis, même si ce n'est pas marqué.
Une fois que t'arrives à cette info par toi même, la règle est de toujours avoir des composants qui peuvent accepter plus que ce à qu'ils vont subir. Il n'y a pas de mal à utiliser une capa de 600V là ou elle subira que 5V. C'est juste que ça coutera plus cher et prendra plus de place.

Les bonnes capas utilisées en général en ampli guitare pour du signal sont les orange drop et les mallory, tous deux prévus pour 250 à 630V (ainsi que la plupart des capa à film de polyester ou polypropylene d'ailleurs que l'on trouve chez les revendeur de composants pour ampli à tube). Ce qui en général suffit, c'est peut-être pourquoi c'est rarement précisé sur les schéma. Mais il faut quand même faire gaffe, en certains points du circuit, sur certains circuits, 250V peut ne pas être suffisant.

Analyse en détail ton schéma, cherches les infos pour le comprendre, et tu pourras srépondre à une bonne partie de tes questions par toi même, et en plus savoir suffisament ce que tu fais pour éviter de te cramer toi ou ton matos.

alienas666 · Message non lu par **alienas666** » 22 mai 2007, 14:30

Salut,
- pourquoi pas le 125 E, car ils ne mettent aucune spec dessus, donc j'ai préféré retenir un plus détaillé, mais c'est vrai qu'il est moins cher et donc intéressant, qu'a-t-il comme impédance de sortie, (j'ai un baffle 8 ohms) ?
- ESO-magnetics, je veux bien, mais je ne trouve rien sur eux sur google, pas trouvé leur site web en tout cas, tu peux m'en dire plus sur comment les contacter ?
- Géneralement au sujet de ce projet, je pense que je peux me débrouiller pour le cablage, l'implantation des composants sur le chassis, les plaques à cosses. Je reconnais que le plus dur c'est de prendre les bon composants c'est pour cela que je pose beaucoup de questions. Si j'ai les bons composants, je pense que je peux y arriver car je comprends maintenant bien le schéma du préampli, de l'alim, un peu moins le montage push pull, par contre, pas du tout l'inverseur de phase, non plus le montage de la réverb. Mais là, j'ai presque tout. Plus que quelques détails à régler. Par exemple je cherche un 4700 pF 400 V et je ne trouve que des 0,0047 µF 600 V donc voilà, pour moi c'est bon, je cherche toujours une 330kohms, un R 3W dont je ne trouve pas la valeur en 5 W, une resistance variable de 50 K... Bon tout ceci sur TT, il reste encore conrad...
Merci de ton attention en tout cas, et puis j'espère que ça intéressera certains, que je le fasse.
Alienas

latortuefolle · Message non lu par **latortuefolle** » 22 mai 2007, 14:42

alienas666 a écrit :Salut,
- pourquoi pas le 125 E, car ils ne mettent aucune spec dessus, donc j'ai préféré retenir un plus détaillé, mais c'est vrai qu'il est moins cher et donc intéressant, qu'a-t-il comme impédance de sortie, (j'ai un baffle 8 ohms) ?

bah dans ces cas là, la solution c'est d'aller sur le site du frabiquant. tout y est. Le 125E est un universel: il y a des dixaines d'impédances possibles suivant comment on le cable.

alienas666 a écrit : - ESO-magnetics, je veux bien, mais je ne trouve rien sur eux sur google, pas trouvé leur site web en tout cas, tu peux m'en dire plus sur comment les contacter ?

ouais c'est vrai qu'il est chiant à trouver avec google. Mais on en a parlé des milliards de fois sur ce site, vu que les transfos du G5 V3 viennent de là via TT, conçu par vitriol de la G5team!!!!

http://magnetic.com.free.fr/

alienas666 a écrit : - Géneralement au sujet de ce projet, je pense que je peux me débrouiller pour le cablage, l'implantation des composants sur le chassis, les plaques à cosses. Je reconnais que le plus dur c'est de prendre les bon composants c'est pour cela que je pose beaucoup de questions. Si j'ai les bons composants, je pense que je peux y arriver car je comprends maintenant bien le schéma du préampli, de l'alim, un peu moins le montage push pull, par contre, pas du tout l'inverseur de phase, non plus le montage de la réverb. Mais là, j'ai presque tout. Plus que quelques détails à régler. Par exemple je cherche un 4700 pF 400 V et je ne trouve que des 0,0047 µF 600 V donc voilà, pour moi c'est bon

ouais c'est bon.

alienas666 a écrit :je cherche toujours une 330kohms, un R 3W dont je ne trouve pas la valeur en 5 W, une resistance variable de 50 K... Bon tout ceci sur TT, il reste encore conrad...

ils ont peu de valeurs en 2W et 5W sur TT, vas voir sur banzaieffects.com , c'est spécialisé amplis guitare aussi, mais avec plus de valeurs de composants en général. Un peu plus long que TT pour la livraison aussi, 1-2 semaines au lieu de 3-4 jours...

EDIT:
Tu charries alienas: les sites hammond et banzai sont dans la liste des weblinks, section fournissaurs!!! Par contre magnetic-ESO n'y est pas, sauf erreur de ma part. J'ai soumis le liens.

alienas666 · Message non lu par **alienas666** » 22 mai 2007, 21:55

J'ai vu les spéc du hammond sur le site de hammond une fois que je t'ai répondu. Et je me suis dit : encore un truc que je demande qui est simple à trouver. Bon, je suis désolé. Mais l'histoire des diverses impédances de sortie m'a un peu géné tout de même. J'espère qu'il est livré avec une notice, tu vas me dire que c'est écrit sur le site, non ? Je déconne...

Je vais revoir mes resitances et mes capa et puis je me lance. Du coup avec ces transfos, ça me reduit la note. Merci c'est cool.
ALienas

Message non lu par **fxdfxd** » 23 mai 2007, 11:54

alienas666 a écrit : J'espère qu'il est livré avec une notice, tu vas me dire que c'est écrit sur le site, non ? Je déconne...
Je vais revoir mes resitances et mes capa et puis je me lance. Du coup avec ces transfos, ça me reduit la note. Merci c'est cool.
ALienas

Oui, si tu cherches bien, tu trouvera l'info (un indice, c'etait le transfo utilisé dans les G5 V1/V2

)
Sinon pour les transfo ESO, tu peux leur demander un transfo type alim G5, avec les specifications que tu veux, c 'est pas excessivement cher.
A titre d'info, je suis en train de me construire ma tete 3cannaux, SE, j'ai commandé 2 transfos (alim+sortie) + 1 self pour 177€ port compris, tu devrais t'en tirer pour moins, avec une alim bien concue

Tu trouvera plusieurs infos interessantes dans ce sujet, concernant le calcul des puissances pour le transfo, le dimensionnement des alim, ce genre de choses

(ici : viewtopic.php?t=1118 )

Bon courage

-fx

latortuefolle · Message non lu par **latortuefolle** » 23 mai 2007, 15:26

fxdfxd a écrit :
alienas666 a écrit : J'espère qu'il est livré avec une notice, tu vas me dire que c'est écrit sur le site, non ? Je déconne...
Je vais revoir mes resitances et mes capa et puis je me lance. Du coup avec ces transfos, ça me reduit la note. Merci c'est cool.
ALienas
Oui, si tu cherches bien, tu trouvera l'info (un indice, c'etait le transfo utilisé dans les G5 V1/V2 )
Sinon pour les transfo ESO, tu peux leur demander un transfo type alim G5, avec les specifications que tu veux, c 'est pas excessivement cher.
A titre d'info, je suis en train de me construire ma tete 3cannaux, SE, j'ai commandé 2 transfos (alim+sortie) + 1 self pour 177€ port compris, tu devrais t'en tirer pour moins, avec une alim bien concue
Tu trouvera plusieurs infos interessantes dans ce sujet, concernant le calcul des puissances pour le transfo, le dimensionnement des alim, ce genre de choses (ici : viewtopic.php?t=1118 )

Bon courage
-fx

et non, pour les G5 des premières versions c'était le 125ESE, la version single ended du 125E, ce dernier étant prévu pour un Pushpull.

Mais l'info existe sans doute dans l'un des postes autour du MI18, puisque c'est le 125E qui est utilisé pour les protos en court.

Message non lu par **fxdfxd** » 23 mai 2007, 15:30

latortuefolle a écrit :et non, pour les G5 des premières versions c'était le 125ESE, la version single ended du 125E, ce dernier étant prévu pour un Pushpull.

Mais l'info existe sans doute dans l'un des postes autour du MI18, puisque c'est le 125E qui est utilisé pour les protos en court.

oui, mea culpa

alienas666 · Message non lu par **alienas666** » 29 mai 2007, 16:59

J'ai envoyé un mail à ESO pour un transfo d'alim ayant les spéc qu'il faut, c'est à dire : primaire 220V et 3 secondaires : 270 V ~120 ma, 27 V 0,2 A et 6,5 V 4 A et TTC ça me couterait 36 E plus le port, c'est pas cher en effet, pas cher du tout, pourquoi s'embêter à adapter. Je vais leur en commander un.
Alienas
PS : en plus avec capot chromé

latortuefolle · Message non lu par **latortuefolle** » 29 mai 2007, 17:19

euh... 120mA pour un PP d'el84 ça me parait pas beaucoup... c'est ce que consomment les lampes en DC, ok.

Mais sur l'atomic, t'es avec un filtrage avec C de tête. Celà va te faire des pics de courant de 5 à 10 fois ton courant DC dans tes lampes.

La ça te fais un transfo de 65VA... c'est à dire ce qui va pour un SE d'el84 en capa de tête... il va fumer avec ton atomic.

C'est pas pour rien que le transfo TT torique pour marshall 18W (PP d'el84 également) est un... 138VA!!

Pour un PP de 6V6/el84, c'est 100-150VA qu'il te faut suivant ton mode de filtrage d'alim.

Avant de demander des devis, dessine ton alim, donne ton estimation des consommations, puis ton estimation des caractéristiques du transfo dont tu as besoin, puis tu les fais valider par vitriol si t'es gentil avec lui, puis tu demandes des devis.

Il y a un post de vitriol sur les prix "promo" des transfos ESO-magnetic pour les membres de projetG5, avec la procédure à suivre en cas de demande de devis pour profiter de ces tarifs.

ESO restera moins cher que les autres, même si il te faut un 150VA.

Message non lu par **f_da** » 29 mai 2007, 18:43

latortuefolle a écrit :euh... 120mA pour un PP d'el84 ça me parait pas beaucoup... c'est ce que consomment les lampes en DC, ok.

Tu dois parler d'un quad ? Pour PP simple en AB c'est 60mA et 100mA en pure classe A.
Pour le reste de ton analyse je suis d'accord. Le transfo va manger.

latortuefolle · Message non lu par **latortuefolle** » 29 mai 2007, 19:03

f_da a écrit :
latortuefolle a écrit :euh... 120mA pour un PP d'el84 ça me parait pas beaucoup... c'est ce que consomment les lampes en DC, ok.
Tu dois parler d'un quad ? Pour PP simple en AB c'est 60mA et 100mA en pure classe A.
Pour le reste de ton analyse je suis d'accord. Le transfo va manger.

Non, bien un doublet, je me suis mal exprimé:
ce que je voulais dire,c'est que au max les lampes demanderont peut-être 120mA à l'alim, la consommation des lampes quoi, mais en pics au niveau du transfo, ça fera beaucoup plus, surtout en C de tête.