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Re : [AMPLI] 3 canaux avec PP de KT88 (basé sur 5150 et SLO-

Posté : 04 août 2010, 10:56
par anapop
Ok merci!
C'est cool on avance : D
Donc pour le chauffage disons que c'est ok.

J'aurais aimé faire un petit point sur le switching. Est ce que avec le VTL5C1 (200ohm OFF, 50M ON) je peux dans la configuration que j'ai choisie estimer que chacun des canaux ne sera pas perturbé par l'autre?

En fait j'aimerais partir sur un switching à Opto pour ne pas trop compliquer d'avantage le montage. Dans l'absolu un switching a relais serait meilleur mais il faut mettre en place un Secondaire a 24v et des régulateur sans compter la tuyauterie qui va avec chaque relais, et ça si plus tard je veux faire du PtoP c'est plus embêtant. (et je passe la consommation plus élevé des relais etc.)

Re : [AMPLI] 3 canaux avec PP de KT88 (basé sur 5150 et SLO-

Posté : 04 août 2010, 11:35
par Dagda
Pourquoi 24V ?? les relais rapides spéciaux audio sont aussi en 6Vdc ... pouvant être prix sur le circuit chauffage avec juste une petite alimentation à part histoire de ne pas perturber tout le monde :)

Dagda

Re : [AMPLI] 3 canaux avec PP de KT88 (basé sur 5150 et SLO-

Posté : 04 août 2010, 12:07
par a-wai
Je confirme, c'est ce que j'ai fait sur le 3-wai et le Studio Raw avec des relais Finder 6V !

Et pour répondre à ta question sur les optos, oui ça devrait être tout à fait bon, avec 50M tu ne risques pas de perturber grand chose à mon avis...

Re : [AMPLI] 3 canaux avec PP de KT88 (basé sur 5150 et SLO-

Posté : 04 août 2010, 12:30
par vitriol82
Hmmmmm 50M avec des VTL5C1, pas sûr, j'ai un doute, je vais vérifier, car à l'époque j'avais opté pour les C3 et il doit y avoir une raison à ça.

EDIT

Vi les C3 font 10M/1.5 Ohm pour 250V de tension admissible les C1 50M/200 Ohm pour 100V de tension admissible, voilà les raisons

Re : [AMPLI] 3 canaux avec PP de KT88 (basé sur 5150 et SLO-

Posté : 04 août 2010, 13:14
par anapop
J'avais pas vu le 1.5ohm pour la C3. Du coup finalement la mise a la masse entre l'etage 1 et 2 sera plus efficace, ce qui peut compenser la plus basse resistance sur la sortie du canal Clean et Lead.

Je ne savais pas qu'il y avait des Relay a 6V. Du coup rien ne m'empeche finalement de partir sur un secondaire a 6.3V et 2A juste pour le switching et de tester en optocouplage, et si c'est pas efficace de basculer sur du relay par la suite. Non?

Donc ce qui me ferait pour resumer
360-0-80-360 (amperage a determiner)
6.3V AC 6A (pour le PI et les KT88)
6.3V AC 4A (pour convertir en DC pour les 5*12AX7)
6.3V AC 2A (pour le switching)

Ou alors je fous le Switching sur le secondaire de la chauffe DC? J'ai peur qu'a chaque switch ça genere des impulsions dans la chauffe qui risquerait au final de s'entendre! Je divague ?!? ;-)

Re : [AMPLI] 3 canaux avec PP de KT88 (basé sur 5150 et SLO-

Posté : 04 août 2010, 13:46
par Dagda
2A pour le switching ... tu as combien de relais ??? :lol:

Dagda

Re : [AMPLI] 3 canaux avec PP de KT88 (basé sur 5150 et SLO-

Posté : 04 août 2010, 14:10
par anapop
Dans un premier temps il n'y a que 2 relay (si je prends l'option relay), mais peut etre que par la suite il y en aurait 3 voir 4 si je decide de passer le Fat/Bright et le Crunch en footswitch.
avec en plus leur LED associé (si j'en met, pas encor decidé)
Mais oui effectivement 2A c'est beaucoup trop. 1A serait largement suffisant.

Re : [AMPLI] 3 canaux avec PP de KT88 (basé sur 5150 et SLO-

Posté : 04 août 2010, 14:47
par vitriol82
A 100mA le relais ça va le faire même sur le 6V3 du préamp, pas besoin d"un enroulement dédié, faut savoir que tu payes un transfo au VA et aux nombre de secondaires, donc faut faire gaffe.

Euh pourquoi un transfo à point milieu pour la HT? tu veux 10 kg de transfo? :wink:

Si c'est un redressement à diode vaut mieux disposer de la réserve de puissance en courant et rajouter un enroulement 80V 50 mA pour le bias soit 4 VA

Re : [AMPLI] 3 canaux avec PP de KT88 (basé sur 5150 et SLO-

Posté : 04 août 2010, 15:17
par anapop
Ok merci pour toutes ces info, je ferais une maj de mon schema ce soir en prenant compte de tout ça.

Par contre si je ne prends pas de point milieu pour la HT, la reference du bias je la fixe où?
Je ne vois pas trop comment schematiser la HT avecc le bias sans point de reference a 0V!

En gros je devrais faire un filtrage simple de 80V AC en DC avec un pont de diode et juste referencer la masse sur la masse du 360V redressé?

donc au lieu d'avoir une HT 360-0-80-360 j'aurais un secondaire 360-360 et un autre 80-80?

Re : [AMPLI] 3 canaux avec PP de KT88 (basé sur 5150 et SLO-

Posté : 04 août 2010, 15:20
par vitriol82
ben si tu as un enroulement dédié, une branche de cet enroulement à la masse et l'autre avec une diode à l'envers, tu fais comme si c'était la partie 80V de ton PM.

Re : [AMPLI] 3 canaux avec PP de KT88 (basé sur 5150 et SLO-

Posté : 04 août 2010, 22:36
par anapop
Bon j'ai mis a jour le schema.
En refaisant un tour sur les datasheet de la KT88, j'ai vu qu'en fait en Fixed Bias non Ultra Lineaire le bias proposé etait de -32V contrairement au mode ultra lineaire ou on depasse les -60V.

Du coup je n'ai pas besoin d'un enroulement de 80V, un 50V suffit et je peux conserver le circuit de bias d'origine, voir le simplifier un peut (je verrais ça en simulation)

donc pour finir je recapitule pour l'alim :
360-0-50-360 (ou 360-360 et 50-50)
6V3 AC 6A
6V3 AC 4A

Mon schema reste a verifier, surtout pour les valeurs des composants mais je pense que ça devient bon pour le principe.
Par contre je me demandais s'il ne faudrait pas augmenter R71 et R72 (les resistance de Screen. D'ailleur j'avoue ne pas trop savoir comment on determine ces resistances, de meme pour calculer la charge des deux KT88 dans cette configuration ou meme estimer le courant max dans le secondaire de 360V.

Re : [AMPLI] 3 canaux avec PP de KT88 (basé sur 5150 et SLO-

Posté : 04 août 2010, 22:42
par The_Setlaz
Oubli le transfo à PM ! On te l'a déjà dit :wink:

Re : [AMPLI] 3 canaux avec PP de KT88 (basé sur 5150 et SLO-

Posté : 05 août 2010, 11:39
par anapop
oui oui j'ai bien noté :wink:

Par contre j'ai besoins d'aide pour la partie puissance! en fait je tourne en rond et j'ai l'impression que suivant les datasheet que je prends je n'ai pas toujour les memes infos.

Si je part de l'alim actuel, j'ai Va=500V (environ) et Vg2=495V (environ)
Or si je regarde dans les datasheet, pour un rapport de ce type soit je suis en PP fixed bias Ultra-lineaire(qui necessite du -80v de bias) soit je suis en PP cathode Bias (50W).
Pour etre en PP Fixed Bias non ultra_lineaire ils preconise 300V pour Vg2.

Donc soit je laisse mon alim tel quelle et je passe en Cathode bias (50W) là par contre je ne sais pas trop comment monter du Cathode Bias. Je ne connais pas non plus l'impact du cathode bias sur le son.
Soit je passe sur du PP Fixed Ultra lineaire, pour du HiGain je ne pense pas que ce soit tip top. Soi je change toute mon alim. et je part sur du Va=550V Vg2=300V comme sur le datasheet mais il faut recalculer V1/V2/V3!

en fait je suis paumé lol

Re : [AMPLI] 3 canaux avec PP de KT88 (basé sur 5150 et SLO-

Posté : 05 août 2010, 11:46
par a-wai
Les datasheets ne te donnent que des exemples d'application, mais tu es tout à fait libre de sortir de ces "schémas" si tu respectes les caractéristiques de la lampe (puissance max dissipée à l'anode et g2 notamment)

Dans ce cas il faut sortir les courbes caractéristiques pour Ug2 = 495V, et tracer tes droites de charge (parce qu'il y en a 2 : classe A et classe B) pour Ua = 500V et l'impédance que tu vas avoir au primaire du transfo de sortie, de sorte à ne pas dépasser la puissance maximale sur la partie en classe A.
Il y a des articles plutôt bien faits sur ce sujet, je t'invite à les consulter en premier lieu ;)

Re : [AMPLI] 3 canaux avec PP de KT88 (basé sur 5150 et SLO-

Posté : 05 août 2010, 11:47
par The_Setlaz
Non.
Il faut simplement que tu trace le réseau de caractéristiques de tes KT88 avec les tension que tu veux : Ua = 500V et Ug2 = 495V.

A partir de là, tu pourra tracer tes droites de charge et déterminé ton point de fonctionnement qui te donnerai la tension de polarisation à appliqué sur G1.

L'ultra-linéaire est un montage particulier entre triode et pentode (pour faire très simple :roll: )
Le cathode bias est également particulier car c'est un montage avec une sorte de contre-réaction naturelle.

EDIT : grilled de 28s par awai... il est à l'affut :twisted: :P