Probleme Fender BandMaster

[ilpfis]

Le truc c'est que je ne risque pas de cramer mon transfo de sortie juste avoir un peu moins de puissance bien que ! En gros je vais tester en branchant sur un jack mono ma resistance sur ma sortie speaker externe et j'aurais donc du 4 ohms logiquement, puisque je suis en parallèle

[max10000]

Bonjour, j' ai décidé de changer le transfo de sortie et du coup j' ai acheté un hammond 1760j afin d' avoir le choix d' impedance et surtout pouvoir brancher mon cab greenback en 16 ohm.
Par contre la contre reaction etant prise sur la sortie 4 ohms du transfo, je ne vois pas trop ou prendre le signal, sur quel sortie ? Le transfo possede 3 sorties : 4, 8 et 16 ohms. Je voulais brancher la sortie 4 ohms en contre reaction et brancher les 2 sorties 8 et 16 ohm sur les jacks de sorties. Mais peut on brancher un hp en 8 ou 16 tout en aillant la sortie 4 ohm sur le circuit de contre réaction ? Ou alors je supprime la contre reaction !

[bilbo_moria]

Oui, tu peux tout à fait brancher la CR sur le « fil » 4Ω et brancher un HP en sortie 4, 8 ou 16Ω

Quant à supprimer la CR, ça se tente (pour sonner « bien gras »)

[max10000]

Ok merci. J' ai donc relié la sortie 4 ohms à la CR et les sortie 8 et 16 ohms aux jack de sortie. J' ai du son mais avec un gros sifflement ! J' ai coupé tout de suite. Je pense que le fait d' utiliser la sortie 4 ohms pour la CR et la sortie 8 ohms pour le hp en même temps doit poser problème. C' est un peu comme si on brancher une charge sur les 2 sorties en même temps non ! Chose qu' on ne peut pas faire.

[ilpfis]

Le sifflement ça m'est arrivé, le transfo de sortie est câblé à l'envers il rentre en résonance

[max10000]

Exact ! j' ai inversé les entrées du transfo et plus de sifflement. Décidément ces problèmes de phase sont partout !
Merci !

[a-wai]

C' est un peu comme si on brancher une charge sur les 2 sorties en même temps non ! Chose qu' on ne peut pas faire.

La résistance dans ta boucle de CR représente la charge sur le 4 ohms, de queques dizaines de kilohms. Le HP représente la charge sur le 8 ohms... Pour simplifier, tu mets les 2 en parallèle, il y en a une des 2 qui n'a quasiment aucune influence.

Je penche aussi pour un transfo cablé à l'envers, inverse le primaire et ça devrait résoudre le problème

EDIT : bah voilà, problème réglé

[bilbo_moria]

Ce qui est « drôle », c’est quand tu câbles ton transfo à l’envers (sans le savoir), avec les bonnes longueurs de câbles pour que ce soit bien propre. Sifflement => tu inverses les câbles, mais du coup, il y en a un trop court, grrrrr

[a-wai]

Je connais ouais, du coup petite rallonge soudée + gaine thermo pour cacher la misère

[max10000]

rrrr, quand même un petit sifflement qui vient quelquefois sur certain accord qui n' est pas un larsen.

[ilpfis]

quel est ce principe de supprimer la contre réaction (avec le transfo de sortie en 8 ohm câblé en sortie HP) ? ça apporte quoi au niveau du son ? quelle incidence sur le fonctionnement de l'ampli ? merci

[bilbo_moria]

Bande passante un poil réduite, gros son gras quand on joue fort ... ça peut être sympa comme ça peut faire de la bouillie quand on joue à burnes => question de goût. La CR étend la bande passante, réduit la disto, permet de mieux « tenir » l’étage de sortie ...

[max10000]

Je pense que brancher la CR sur une sortie ou il n' y a pas de charge, la sortie 4 ohms ici, ne sert à rien. Si la sortie utilisé est la 8 ohms par exemple, c' est donc celle ci qui est relié à la masse par l' intermédiaire du HP et donc aucune tension ne sortira sur les 2 autres sorties. Je pense donc qu' il faut que la CR soit toujours sur la sortie utilisé. Le problème est que suivant la sortie utilisé, la charge n' étant pas la même, il faudrait modifier la résistance de CR.
Sur la plupart des schema d' ampli que j' ai regardé, il n' y a pas de CR. Trop embêtant peut être ??

[vitriol82]

Faux!
Il faut réfléchir en tant que transfo de tension avec secondaires à prises, soit une masse commune:C
- une CR branchée sur la sortie 4R avec une charge sur la sortie 16R revient à utiliser un transfo de tension sur le secondaire 6V alors que le montage est sur le secondaire 12V pour un transfo 0-6-12V au secondaire
Le rapport de tension est de 2 soit 4 au niveau du rapport de transformation en impédance euh j'ai pris des raccourcis là, mais les calculs sont justes)

[jptrol]

Je pense que brancher la CR sur une sortie ou il n' y a pas de charge, la sortie 4 ohms ici, ne sert à rien. Si la sortie utilisé est la 8 ohms par exemple, c' est donc celle ci qui est relié à la masse par l' intermédiaire du HP et donc aucune tension ne sortira sur les 2 autres sorties. Je pense donc qu' il faut que la CR soit toujours sur la sortie utilisé. Le problème est que suivant la sortie utilisé, la charge n' étant pas la même, il faudrait modifier la résistance de CR.
Sur la plupart des schema d' ampli que j' ai regardé, il n' y a pas de CR. Trop embêtant peut être ??

En plus de ce que dit vitriol82, la sortie (supposée en l'air) sera mesurée par rapport à la masse puisque la CR est un réseau de résistances connecté à la masse. La CR caractérise la HIFI et était surtout utilisée du temps où l'intérêt de la distortion était encore confidentiel ! Maintenant c'est vrai qu'on la retrouve donc sur des reissues. Son premier effet est de réduire le gain, donc la distortion et en théorie d'augmenter la bande passante puisque le produit gain bande passante d'un ampli est constant, la limite de bande passante étant atteinte en boucle ouverte. La CR est donc intéressante pour jouer en clean , avec du headroom, pour la rythmique, le jazz etc... il ne faut donc pas la négliger