Préampli 2 canaux (Clean / High Gain)

[Felow]

Le courant sur la grille est négligeable, il est de l'ordre du µA, sauf lorsque Vg> 0V. ça c'est lors de la saturation mais tu n'en tiens pas compte. La consommation est le courant au repos, soit environ 1mA par triode soit 2mA par tube (pour une 12ax7). Il ne faut pas oublier que un montage cathode commune est inverseur donc comme un tube conduit dans le négatif, celui d'aprés conduit dans le positif. Tu va me dire oui mais ce n'est pas la même amplitude. Seulement c'est pas avec les 3mA que l'alimentation va s'écrouler. Donc tu prends la valeur du courant au repos pour en déduire toute ton alim de la partie pré-amp.

J'espère que j'ai été clair.

Allé, pose quelques calculs on pourra mieux te guider.

[Tony]

Donc tu prends la valeur du courant au repos pour en déduire toute ton alim de la partie pré-amp.

Ok, donc pour chaque triode je trouve le courant nécessaire, j'additionne tout, et j'aurai le courant minimum nécessaire.

Par contre pour la droite de charge, Ua = Ub - (Ra x Ia)
>> Ia = Ua / Ra >> Puis ça permet de tracer la droite de charge...

Mais quand il n'y a pas de résistance d'anode sur la triode, on prend quoi, Ia = 1,2mA

[Felow]

Pose tes droites de charges STP parce que la je ne comprends rien.

[Tony]

Ok.

Alors voici mon schéma actuel.

Je pars dans l'optique d'obtenir une alimentation pour chaque point A,B,C et D de 280Vdc.

J'ai essayé de tracer ma droite de charge pour le point A.

Avec Ra = 105K (la R5K et la R100K en série) et j'ai tracé.

Résultat: ma tension d'anode après la résistance, Ua est d'environ 183Vdc avec un courant Ia de 0.95mA.

C'est bon ou pas ?

[Dagda]

Ta 47nF sur la grille de V4a ne sert à rien

Dagda

[Tony]

Ta 47nF sur la grille de V4a ne sert à rien

Dagda

C'était sur le CAE 3+ et je pense que c'est 47mF sur le schéma d'origine, mais ça semblait énorme d'après le mec qui a repiqué le schéma.

Cette capa ne sert à rien dans le sens ou la composante continue est déjà bloqué dans les étages précédents ?

[Felow]

Si si elle sert à quelque chose cette capa. V4a est un montage cathode suiveuse AC. La grille est référencé par rapport à la cathode, donc il y a présence d'une composante continue sur la grille. D'où l'intérêt de cette capa pour empêcher cette composante de venir fouiner sur les potentiomètres la précédent.

A vue de nez ta droite de charge est bonne.
Donc ta HT est de 280V, ta tension d'anode de 180V et ton courant de bias 0,95mA.

En prenant 1mA pour chaque triode, ton point A consomme 2mA, ton point B 2mA, ton point C 2mA ...etc.

--Edit--
Pourquoi 105k? Les résistances ne sont pas en séries, car il y a une capa. La capa et la résistance de 5k forment le filtre RC pour le point A, ça fait partie de l'alimentation.

[Tony]

Ah ok, donc fallait prendre 100K.

Pour le point C, sur la triode V2A, la droite de charge donne ça.

Avec Ub = 280Vdc, Ra = 220K... donc j'obtiens Uanode = 157Vdc avec un courant Ia de 0.58mA.

Donc si j'ai bien compris, le courant d'anode que j'obtiens c'est en fonctionnement optimal. Mon alim peut en prenant une marge de derating, débiter plus de courant que nécessaire.

Donc en gros, je peux dire qu'il me faut 10mA pour alimenter mes 4 ECC83 pour la partie HT ?

[Dagda]

Si si elle sert à quelque chose cette capa. V4a est un montage cathode suiveuse AC. La grille est référencé par rapport à la cathode, donc il y a présence d'une composante continue sur la grille. D'où l'intérêt de cette capa pour empêcher cette composante de venir fouiner sur les potentiomètres la précédent.

Ouhhh oui dit donc, j'avais pas vue que la 1M n'est pas à la masse
Donc oui elle sert

Dagda

[Tony]

Le premier message est édité pour recentrer les infos.
Donc petit résumé:
__________________________________________________________

[EDIT]: Voilà le nouveau SCHEMA de mon préamp corrigé.

- Préampli 2U, 2 canaux avec 8 triodes.
- 3 12AX7 et 1 12AU7
- Clean (gain, treble, bass, medium, volume)
- Lead (gain, treble, sweep, bass, medium, volume)
- Transformateur 3 secondaires
- Alimentation haute tension A, B, C, D en 280Vdc
- Alimentation chauffage filament en 12.6Vdc régulé
- Alimentation switching par relay en 12Vdc régulé
__________________________________________________________

[Felow]

Si tu n'atténue pas le signal, tu risque d'exploser tout ce qui tu va brancher en sortie. De plus, il te reste une triode dans le vide. Cherche ou tu pourrait la caser pour améliorer le son.

[Tony]

Si tu n'atténue pas le signal, tu risque d'exploser tout ce qui tu va brancher en sortie.

8O 8O

Comment se calcule l'impédance de sortie ?
J'ai lu quelque chose avec Zout = 1/Gm, mais ya des tutos qui n'ont plus d'image, alors j'ai pas toutes les données.

De plus, il te reste une triode dans le vide. Cherche ou tu pourrait la caser pour améliorer le son.

Je pourrai mettre une 12AU7 pour la CF, ça sera plus adapté non?

De cette manière, je mettrai bien une 12Au7 pour le dernier étage du clean et pour le CF. (comme ça j'aurai moins de gain pour mon clean, moins de crunch, car j'en veux pas sur le clean)

Et mettre une 12AX7 pour l'entrée du clean, et utiliser la deuxième triode pour l'entrée du lead.
Ca se rapprocherai de ce que j'avais à la base, afin d'avoir le lead bien séparé du clean, et biensur revoir mon switching.

[Felow]

Qu'on soit bien claire 12ax7 = 2 triodes, pareil pour la 12au7.
Donc V1A et V1B pou le clean
V2 et V3 (a et b) pour le lead. Et comme tu a V4A pour la suiveuse tout à la fin, il te reste V4B...

[Tony]

Alors voilà, j'essaie de simuler mon alim sous PSUD. Première fois que je me sert de ce logiciel, et voilà ce que ça donne.

Est ce correct, je sais pas si j'ai bien rentré les valeurs où il le fallait...
Mieux vaut un filtrage CR, ou LC...

Je suis parti d'une consommation de 2mA pour les 12AX7, pour faire simple, mais comme je souhaite mettre une 12AU7, la conso n'est pas la même d'après la datasheet.

Voici l'alim que je souhaite obtenir, de façon à avoir 280Vdc en chaque point A,B,C et D.
Et la simulation sous PSUD.
__________________________________________________________

[EDIT]: Voilà le nouveau SCHEMA de mon préamp.

- Préampli 2U, 2 canaux avec 8 triodes.
- 3 12AX7 et 1 12AU7
- Clean (gain, treble, bass, medium, volume)
- Lead (gain, treble, sweep, bass, medium, volume)
- Transformateur 3 secondaires
- Alimentation haute tension A, B, C, D en 280Vdc
- Alimentation chauffage filament en 12.6Vdc régulé
- Alimentation switching par relay en 12Vdc régulé
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[Felow]

Salut,

pour un préamp, c'est largement trop. J'avais réalisé le même pré amp en double canaux aussi, avec alim avec 1k/47µF puis 1k/22µF pour le A, 1k/10µF pour le B, 1k/10µF pour le C ...etc et sa suffisait amplement.

Là, tu nous limite fais une alim pour un push-pull d'EL34.

Cherche dans le forum, pré ampli hi gain de felow... Quelques postes pourraient plus d'informés

De plus, ta tension au secondaire de ton transfo est trop élevée. Il faut que tu prennes par exemple un secondaire à 220V. Qui te donnerait à vide 310V. Tu sera plus à l'aise pour retomber sur 280V.

Puis gaffe à pas prendre un point milieu (250-0-250), simplement un 0-250V. Ton schéma est bon mais les indications pour le transfos ne correspondent pas à ce niveau.

Voici le lien de mon pré amp.

viewtopic.php?t=3213&highlight=felow