Fender Twin Custom (5E8)

[a-wai]

Ne parlons plus de transfos ok ?

J'ai bien peur qu'il faille encore...

Le 378CX a pour principales caractéristiques :
- 400-0-400, donc un point milieu (très malvenu car double la puissance nécessaire)
- 6A sur le 6.3V quand tu n'en consommes que 3.9 => 12VA bouffés inutilement

Alors qu'il te faudrait 0-320 ou 0-330 au secondaire HT, sans point milieu pour rester un peu plus économique (et moins lourd, ton dos t'en remerciera)

Mon conseil : prends un peu de recul pour digérer ce qui s'est dit depuis 2 jours sur ce post, analyse et penche-toi sérieusement sur la question de l'alim !
C'est pas compliqué, mais en y allant au pifomètre en tenant compte d'un seul paramètre ça fonctionnera pas...

[tazzon]

Oui, a-wai a raison, t'as fait un choix à l'arrache donc je suis pas convaincu non plus, t'as pas lu mon dernier message ? là tu prend 400-0-400, tu vas te retrouvé avec 550V en capa de tête soit 100V de trop.
Je pense que dans ton cas, un ESO sera mieu adapté mais c'est que mon opinion, maintenant c'est à toi de savoir si tu veux un truc qui marche ou un truc qui marche très bien.

[gratteur39]

Bon. J'ai pas mal potassé notamment sur les schémas de différents amplis Fender, et je suis tombé sur un ampli le Bandmaster Reverb AA1069, qui présente quasiment les mêmes caractéristiques.
Or c'est un ampli de même puissance que le twin avec 3 7025 et 3 12AX7 et 2 6L6GC.
J'ai donc regardé les specs des 7025 et, comme les 12A_7, elles pompent 300mA au chauffage.

Et oh surprise, il n'y a qu'UNE rectifieuse 5u4 !

Le transfo débite 375VAC-0V-375VAC, ce qui une fois rectifié donne 440VDC.
Le chauffage devrait donner 3.9A

Et chez Hammond (je sais que je commence à vous gonfler avec mes transfos hammond ),j'en ai trouvé un qui pourrait être the had-oc one :

http://www.hammondmfg.com/300series.htm
Référence 374X

Ou encore celui-ci.

Avec 6.3VAC @ 5A (ce qui nous laisse une marge théorique de 1.1A pour le chauffage)
Et 5VAC @ 3A (ce qui est suffisant pour une rectifieuse)
Soit une puissance de 140 VA

Qu'en pensez vous?

[a-wai]

Qu'en pensez vous?

Que 140 VA dont 45VA réservés au chauffage, le tout avec point milieu pour alimenter un PP de 6L6GC, ça te permettra au bout d'une heure de jeu (maximum) de simuler un joli feu d'artifice dans ton appart, et avec un peu de chance ça fera de l'exercice pour les pompiers...

(à titre de comparaison, ça te donne 47,5 VA "efficaces" pour la HT, là où le PT du G5 a besoin de 42 et des brouettes pour alimenter un 12W en SE avec une KT88)

L'alim n'est pas un sujet à prendre à la légère, donc soit tu pars sur une alim stock avec ses 2 rectifieuses et une réplique de transfo fender, soit tu te penches un peu sur le sujet et tu fais quelque chose de correctement dimensionné si tu ne veux pas mettre un terme prématuré à ta vie !!!
(désolé d'être un peu dur, mais y'a des choses avec lesquelles faut pas déconner)

[charpy]

yes il ne faut pas mettr eun transfo pour mettre un transfo.

la base c'est de connaitre la tension de plaque des tubes et courant max du PP et la conso en filaments (pour ca t'est OK )

regardes dans TDSL le PP le 6L6GC qui a en gros les memes caractéristiques de tension et puissance et le courant max sera indiqué

apres si mes souvenirs sont bons pour un filtrage silicium a capa en tete d'alim la tension filtrée est de 1.2 la tension de sortie du transfo. et il faut un transfo qui débite 1.5x le courant max du PP
et pour un filtrage a self en tete d'alim la tension finale est 0.9X la tension nominale du transfo et le courant de secondaire est egal au courant nominal

si tu a un transfo a point milieu (comme tous les hammond ) la tension peut etre le double de la tension nominale de chaque coté du PM. et sur un transfo a 2 secondaires HT tu peux soit le mettre en série (et faire un PM) donc doubler la tension soit les mettre en paralelle donc doubler l'intensité fournié par un secondaire.

allez t'as tout...interro surprise dans 10min.
donne nous les specs de ton transfo idéal.

on verra dans un second temps si quelque chose du commerce s'en approche. (faut pas mettre le transfo avant les specs)

[jeff10]

Bon comme je vois que celà m'interresse fortement
Oui comment partir d'un montage neutre ?

Voilà les données que j'ai pu receuillir si sa peut aider.

Tension anode 6L6gc en pp classe AB.

U anode = 450v

U grille écran = 400v

tension de grille de commande = -37

Courant d'anode au point de fonctionnement = 2x 116ma

Puissance nominale 55W pour 1.8% taux de distortion.

Alors si les anodes passent à 470v et le bias à -52v le courant d 'anodes serat superieur?

Quand j'y repense j'ai choisis mon transfo d'alim en prenant le schema du twin reverb.

Parce qu'il y a quatre 6l6 et assé pour alimenter huit 12ax7

Quelque part il me manque une page.
J'aurais bien voulus savoir le calculer.

[a-wai]

@charpy : Ton explication sur le point milieu m'embrouille un peu , donc je me permets de donner un exemple : on doit avoir 0,1A sous 250VAC
=> avec PM : secondaire 250-0-250, équivaut (en gros) à mettre en série 2 secondaires de 0-250, ce qui donne une tension entre extrémités de 500V (bah oui, le courant circule toujours dans le même sens dans un enroulement, donc il va pas changer en passant le 0V matérialisé par le PM), il nous faut donc 50VA
=> sans PM : secondaire simple de 0-250, donc il faut 25VA (tiens, on divise le besoin de puissance par deux, c'est pas magique ça ?)

@jeff10 : le courant d'anode que tu donnes est surement le courant au repos (sans signal), il manque le courant max (avec le signal au taquet, soit Vg1 = 0V) qui dépend de la pola, mais aussi de la charge du transfo

Donc pour la remise à niveau, je vous conseille de lire ces 5 topics très intéressants sur le sujet :
Alims HT
Calcul d'alim par l'exemple
Le cas des PP
Calcul d'alim
Le sag
(aucune question ne pourra être acceptée tant que ces 5 topics n'auront pas été lus intégralement, et si avec ça vous êtes pas des brutes du calcul d'alim, je comprends pas )

J'insiste sur l'importance de la simulation : on peut faire un pré-calcul rapide pour se donner une base de départ, mais un outil comme PSUD (ou même juste vos neurones, si vous vous sentez le courage de vous fader tous les calculs, perso j'évite !) est indispensable pour valider votre idée première, et ajuster les valeurs pour un résultat au mieux, notamment au niveau des pics de courant dans le transfo !

[jeff10]

ok A- Wai
on commence les cours

Ail! je n'arrive pas à agrandir le schema.
qu'el est ce schema je le chop ailleur
pour retravailler la loi des mailles et noeux.

Je pense re commencer par comprendre ces lois .
pour pouvoir avancer.

Sinon je prend le probleme à l'envers.

Et vue la suite des propos= 8O / rien compris

sur:
viewtopic.php?t=812&start=0

Gratteur 39 je ne voudrais pas etre lourd comme un transfo .
Mais regarde ça quesqu'il veulent dires la petite phrase en haut à droite?
133euros:prix de la piece elle meme?sans les frais de port?

http://www.tubeampdoctor.com/english-st ... id-954.htm
Et bien specifié double 5U4

Je me tate pour la suite peut etre refaire mon combo lead 75 fender
dans cette configuration.

[vitriol82]

=> avec PM : secondaire 250-0-250, équivaut (en gros) à mettre en parallèle 2 secondaires de 0-250, ce qui donne une tension entre extrémités de 500V (bah oui, le courant circule toujours dans le même sens dans un enroulement, donc il va pas changer en passant le 0V matérialisé par le PM), il nous faut donc 50VA

Non a-wai

Il faut considérer les enroulements en série non en //
Donc en prenant le point de mesure de référence au PM, on obtient 250V - 0 - 250V , mais si ton point de mesure de référence est à une extrémité alors tu lis 0 - 250V - 500V.
Donc si on fait abstraction du PM le secondaire on a 0-500V avec prise à 250V.
Le courant est le même pour l'ensemble du secondaire soit 0.1A
La puissance nécessaire à la HT dans ce cas est donc bien 500 x 0.1 = 50 VA

[gratteur39]

Merci a-wai!
J'étudie tout ça cette semaine, et on va voir ce que ça donne.
J'ai imprimé les 5 topics, j'ai de la lecture
Merci encore pour votre aide, et désolé de vous embetter avec mes alims

[a-wai]

@vitriol82 : c'est corrigé, merci

Et de nada, dites surtout merci à vitriol82 qui arrête pas de nous pondre des alims chiadées avec les simus correspondantes pour qu'on puisse comprendre comment ça marche

[Mikka]

Salut !

C'est dommage que vous ne profitiez pas déjà du travail effectué par les autres ...

Mon projet Kameleon c'est un PP de 6L6GC de type Fender et l'alim est déjà toutes pondues avec un transfo ESO pas cher, beau propre nickel et ça marche pile poil !

Ca aurait évité 3 pages de postes totalement inutiles et qui surcharge le Forum ....

Une petite recherche simple aurait évité cela.

[jeff10]

Oui Mikka je suis ok avec toi;
Mais dans le topic il ne sais pas si il va mettre les valves=rectifieuses.

Oui j'pige pas non plus chacun son choix.
Tube amp ont son transfo spécial pour deux rectifieuses.

je ne parle pas l'allemand mais pour mon futur roots .
ils ont ce produit. pourquoi se prendre la tete?

à moin qu'il fabrique sont transfo là ok.

[PHILOU77]

Salut !

C'est dommage que vous ne profitiez pas déjà du travail effectué par les autres ...

Je suis d' accord avec toi mikka J' ai l'impression qu'il y a un petit cercle ou seuls leurs projets font figure de scoop! Je ne cite pas de noms Mais ,çà commence à m' agacer de plus en plus Je suis désolé pour le coup de gueule, mais ,il fallait que çà sorte

ps: mon ami Jo , je ne te mets pas dans le lot , tu le sais bien

[a-wai]

Hello mikka ! Effectivement, l'alim de ton ampli devrait être bien taillée pour ce projet, mais j'ai pas trop suivi le projet, du coup j'ai pas fait le rapprochement...
Au passage, vivement les samples !

@philou : euh, je vois pas trop le rapport là