Influence du Transfo d'alim dans le son : Pipi dchat ou pas?

[Strathydra]

Hello hello

Je me posait une petite question pour mon cas particulier, mais d'ordre générale quand même ...

Dans le Bassman qui est en court, on utilise le transfo d'alim qui est de base dans le Blues Deluxe. Ce qui a posé un leger soucis, car il propose uniquement du 6.3v pour les lampes classique, mais pas les 5v nécéssaire a la réctifieuse. Donc, rectif a diode.

J'ai aussi un projet en tête, projet a tube qui aurait besoin d'un transfo d'alim, et pas nécéssairement de redressement tube, donc je pourrait faire d'une pierre deux coup, acheter un transfo de PP de 6L6 pour le Bassman, avec donc un 5v, et récupéré le transfo du Blues Deluxe pour mon projet (d'ailleurs Hotamp, je risque de t'embeter par mail ).

J'ai deux genre de piste :

lui : http://www.tube-town.net/ttstore/produc ... ersal.html

et lui : http://www.tube-town.net/ttstore/produc ... 25P5D.html

Alors premiere question, est-ce qu'il y aurais un grand différence sonore (hormis la réputation d'Hammond) entre ces deux transfo ? J'entend par différence sonore, un truc vraiment audible, par un tripouillage de nouille.

Et seconde question subsidiaire, est-ce que celui a 65€ serait adapté au Bassman ?

Merci d'avance!

++

[vitriol82]

Je ne répondrais pas à ta question, pas pour t'emmerder, mais tout simplement qu'Hammond donne des specs de HT en donnant une valeur en courant continu, ce qui est une hérésie, car comme tout le monde le sait ( tant pis pour ceux qui ne m'aurait pas lu), il peut exister un rapport de 1 à 10 entre Iac et Idc, donc va savoir Charles.

[Strathydra]

lol

C'est vrai, pour qui il se prennent ces types, a peine foutu de faire des docs correct ? (d'ailleurs j'ai commencer a lire le forum en long en large et en contresaut, et ma foi, je comprend rarement tout - comme la d'ailleurs - mais c'est tres interessant ).

Et de facon plus général, est-ce toi (ou qq d'autres) a remarquer une "vrai" améliration du son en remplacant en transfo lambda par un transfo réputé ?

++

[vitriol82]

Je ne suis pas le le bon sujet , je n'écoute que ce qui est généralement issu de mes calculs, je n'ai pas d'autres références.

Les possesseurs du G5 V1, V2 ou V3 pourront faire le distingo par rapport à la dernière version s'ils ont eu l'occaze de l'écouter ou d'y jouer.

[hotamp]

j'ai trouver un vendeur ebay qui fournis du transfo a des prix plus qu'honnête



ici
http://stores.ebay.fr/Triode-Electronic ... idZ2QQtZkm

[charpy]

influence du transfo d'alim. j'y crois pas trop. faudrait qu'on m'explique comment la différence apparait.

influence de la tension d'alim : oui
influence des capas HT : oui
influence du redressement : oui, peut etre ou peut etre pas (a tension A+ égale)

donc si deux transfos ne sortent pas exactement les memes tensions ca peut sonner différement tout simplement par ce que les tensions d'alim seront différentes et que par conséquent la polarisation des tubes sera différente, etc....

[Strathydra]

Oki, merci les gars!

Donc a priori, avec un bon reglage, pas d'inquietude a prendre un transfo "lambda" et se faire un amp de la mort !?

Bin avec tout ca, si j'ai les moyens, je prendrais un nouvo transfo de sortie pour le Bassman, comme ca on aura un redressement a tube

++

[vitriol82]

Au niveau de stabilité d'alimentation, tout est lié au taux de régulation de celui ci, un transfo à 20% sera plus "pompe à vélo" d'un de même puissance mais qui fera 5%.

De toute façon, si une alim est bien calculée, le transfo ne doit pas prendre plus de 10°C en régime max pendant 1h, si ce n'est pas le cas, c'est qu'il y a une bourde.

[kameleon]

j'ai trouver un vendeur ebay qui fournis du transfo a des prix plus qu'honnête
ici
http://stores.ebay.fr/Triode-Electronic ... idZ2QQtZkm

T'as exactement les mêmes transfos chez banzaieffect "marqué made in USA sur les capots et même spéc "

->http://www.banzaieffects.com/Power-Tran ... .html#tabs
->http://www.banzaieffects.com/Power-Tran ... 19296.html
->http://www.banzaieffects.com/Output-Tra ... .html#tabs
et le clone du clone fabriqué à Taiwan ->http://www.banzaieffects.com/Output-Tra ... 19294.html

En gros c'est de la copie marshall améliorée.
Ca reste pour le moment encore intéressant par rapport à banzai , avec le dollar faible (même avec le port)et si tu prend un bundle.

Cependant il y a un truc regrettable et difficilement compréhensible sur la version 50W par rapport au 100W :

La carcasse du PT est la même que le 100W , t'as pas de bias tap (faut repiquer sur la HT) et t'as que 150mA-690V en HT pour 2 EL34 8O (j'espère qu'ils ont la même "logique" qu'Hammond pour calculer leur spéc parce que si c'est 150mA AC, le transfo doit rendre l'âme assez vite et même en DC il doit bien chauffer).
Je vois pas l'intéret de disposer d'autant en tension (à part si on a des actions chez mallory caps & co) si c'est pour avoir si peu en courant dispo.....

Alors que le 100 W parait plus logique avec un bias Tap et 290mA-340V en HT.....(enfin il manque toujours au moins la moitiée du courant nécessaire à 4 EL34).

Bien sur, faut pas oublier le CT (point milieu) de rigueur et non splittable évidemment D'ailleur pourquoi de nos jours les fabricants ne rajoutent-ils pas un fil pour laisser le choix entre un full wave et un pont de diodes (à cause du prix du fil x par le nombre du transfo ? ) enfin sur les versions torriques je le vois souvent .....

C'est marrant, mais si on pouvait mettre les secondaires HT en // et si il n'y avait pas ce foutu CT, ces transfos pourraient (sur le papier) convenir à ce à quoi le fabricant les prédestine.

D'où ma question : T'as déjà testé une config avec le set que t'as acheté Hotamp ? Si oui , ton PT il avait l'air de souffrir ou pas ?

Parce que je me dis que si ces transfos sont censé être des copies de marshall alors les transfo dagnall et autre sont dimensionné pour fournir que la moitié du courant nécessaire ?

J'ai surement dû loupé un truc....
A+

[vitriol82]

Bien sur, faut pas oublier le CT (point milieu) de rigueur et non splittable évidemment Rolling Eyes D'ailleur pourquoi de nos jours les fabricants ne rajoutent-ils pas un fil pour laisser le choix entre un full wave et un pont de diodes (à cause du prix du fil x par le nombre du transfo ? Twisted Evil ) enfin sur les versions torriques je le vois souvent .....

C'est marrant, mais si on pouvait mettre les secondaires HT en // et si il n'y avait pas ce foutu CT, ces transfos pourraient (sur le papier) convenir à ce à quoi le fabricant les prédestine.

Ben non en fab les 2 fils y sont, c'est la cosse et le coup de pince coupante qui manque.

Ceci dit n'ayant jamais eu de Hammond, je ne saurai vous dire s'il est possible de faire la modification

[kameleon]

Ben non en fab les 2 fils y sont, c'est la cosse et le coup de pince coupante qui manque.

Ca m'intéresse ce que tu dis là , parce si avec le process de fab le milieu de l'enroulement est accessible sans trop de difficulté dans la carcasse, il suffit effectivement de couper , souder un des enroulements restants sur une cosse dispo et de faire partir un fil de cette cosse (c'est de ce fil là dont je parlais pour l'économie) et on a multiplié notre courant dispo par 2....Ca serait une très bonne modif...

Ceci dit n'ayant jamais eu de Hammond, je ne saurai vous dire s'il est possible de faire la modification

Bin les transfos de remplacement Hammond n'ont pas l'air sous-dimensionnés (toujours d'après leur logique calcul alim avec filtrage et régul d'origine en CLC) :

-> l'équivalent chez Hammond du marshall JCM800 ou plexi 50W montré plus haut dispose de 690V-290mA DC (là encore pourquoi 690V 8O alors que le 100W est à 350V)
http://www.hammondmfg.com/jpeg/290GX_B.jpg

-> Celui de 100W (toujours chez Hammond) dispose de 350V-420mA DC
http://www.hammondmfg.com/jpeg/290HX_B.jpg

Donc l'astuce de splitter le PM est moins nécessaire pour les hammond et pourtant les quatres transfos précédents ont tous la même taille de carcasse....

[vitriol82]

Le tout est de savoir s'il y a des cosses sous un capot de Hammond

[kameleon]

Le tout est de savoir s'il y a des cosses sous un capot de Hammond

Je viens de penser à quelque chose.....Sur le 50W, si on fait la modif (HT en //) pour faire un pont de diodes plutôt que du Full waves, on ne dispose plus des alternances négatives du full waves pour faire le bias (vu qu'il n'y a pas d'enroulement prévu pour , contrairement au 100W)......

[charpy]

comme ca ne débite pas trop de courant ca peut se faire avec un deuxième pont de diodes couplé mais isolé de la HT grace a des capas de liaison. j'ai fait ca sur le PYMouss et ca marche bien.

c'est crado mais lisible en principe (en bas du schema)
http://www.projetg5.com/upload/charpy/P ... YMalim.png

[kameleon]

comme ca ne débite pas trop de courant ca peut se faire avec un deuxième pont de diodes couplé mais isolé de la HT grace a des capas de liaison. j'ai fait ca sur le PYMouss et ca marche bien.

c'est crado mais lisible en principe (en bas du schema)
http://www.projetg5.com/upload/charpy/P ... YMalim.png

Niquel comme schéma, ça. En plus, il y a ton système pour avoir un bias différent par lampe....t'as utilisé quoi comme transfo si c'est pas indiscret ?


Sinon pour revenir sur les transfos précédents 50 et 100W , leurs côtes de cadre sont 116x96 HxL, donc si je compare avec les données de chez eso :
http://magnetic.com.free.fr/TARIFAUDIO2006.html
http://magnetic.com.free.fr/page7.html

T4 250VA -> 108x90
T5 350VA -> 128x105

En gros les transfos précédents font aux alentours des 300VA (si il y a une relation taille du cadre / puissance)...

Le 50W est fait pour être cablé en full waves (330V-0-330V) et le 100W en bridge (170V-0-170V) comme pour les marshall 2204 et 2203. Donc le 50W utilise que la moitié du courant dispo en HT contrairement au 100W qui est cablé pour disposer du max de courant et pour lequel le split du point milieu n'a aucune utilité...

S'il s'avère que les spec dispo sur banzai sont justes (et ce malgré la taille du cadre qui me fait pencher pour un 270-300VA) et que le point milieu du 50W n'est pas accessible, faut plutôt prendre le PT de 100W qui coute seulement 3 roros de plus que le 50W si on veut une alim d'ampli 50W qui est dimensionnée correctement.....

Ici pas mal de gens utilise ce transfo (c'est le MPT-50) et ils ont pas l'air de se plaindre de surchauffe (y en a même qui les préférent aux mercury magnetic) -> http://www.dreamtone.org/Forum/viewtopic.php?f=2&t=133