[Effet] Transposition de la cascade de Moog avec des tubes

Pour la conception et la réalisation de vos amplis.
Avatar du membre
bimole
G5 guru
G5 guru
Messages : 846
Enregistré le : 17 nov. 2008, 1:00
Localisation : Gisors 27140

[Effet] Transposition de la cascade de Moog avec des tubes

Message non lu par bimole »

Bonjour,

Ceux qui connaissent un peu les synthétiseurs analogiques auront peut être déjà compris!
Robert Moog a breveté un type de filtre passe bas accordable par la tension (VCF) articulé autour de cellules à trans-conductance variable, l'échelle ou la cascade de Moog

Voici un schéma s'en rapprochant fort :

http://www.elby-designs.com/asm-2/vcf2/ ... m2-cct.pdf

Le cœur du filtre est "l'échelle" de bipolaires : une source de courant lin-log (sous l'échelle) fait varier le courant de polarisation dans les 2 branches, ce qui modifie le gm des transistors (gm=Io*q/beta*k*T...). Et comme la constante de temps de chaque "marche" de l'échelle (émetteurs liés par une 68nF) est T=2*C/gm, la fréquence de coupure chute à mesure que le courant de polar diminue.
L'ordre de ce filtre est 4 (4 capacités...), et on voit un retour de boucle sur la base du transistor en bas à droite de "l'échelle", le contrôle de résonance. Vu que c'est un ordre 4, il peut osciller spontanément suivant le gain de la boucle de retour (réglage Emphasis).
Ce filtre sature assez joliement pour les niveaux d'entrée élevés.

Voilà pour le fonctionnement avec les mains.

Le contrôle par la tension ouvre de voies énormes. On peut faire une Wha-wha dont la résonance serait variable, une auto-wah avec un enveloppe-follower, des trémolos avec l'ajout d'un oscillateur local, modulation de la fréquence de coupure avec un signal audio 8O ....

D'où l'idée: pourquoi ne pas tenter une transposition avec des tubes pour profiter de la coloration??
Des 12AU7 par exemple... avec une seule cellule pour l'instant donc ordre 1.

Voici une version possible en conservant la source de courant lin-log en l'adaptant un peu pour qu'elle colle avec les courant de la 12AU7 :

http://www.hiboox.fr/go/images-100/vcf- ... 2.gif.html


Le signal, filtre ouvert (Io = 1.7mA) :

http://www.hiboox.fr/go/images-100/vcf- ... 7.gif.html


Filtre fermé (Io = 5.5µA) :

http://www.hiboox.fr/go/images-100/vcf- ... d.gif.html


Plus tard, les phénomènes d'overdrive à fort signal d'entrée et peut être un câblage, mais je n'ai guère le temps de câbler en ce moment...
Un circuit RC na jamais fait avancer les choses... Pire, il les retarde!
Avatar du membre
Celmo
MI God !
MI God !
Messages : 558
Enregistré le : 16 août 2005, 2:00
Localisation : Paris
Contact :

Re : [Effet] Transposition de la cascade de Moog avec des tu

Message non lu par Celmo »

Les filtres Moog sont du 4e ordre, et à 24 dB/Octave.
Avec le schema proposé, je suppose que, etant un filtre du premier ordre, tu vas avoir une pente d'environ 6dB/Oct. Ca fonctionnera, certes, mais ce sera assez loin du son des filtres du troisieme ou quatrieme ordre, genre 24 dB/oct type Moog. Ceci dit l'idée est interessante.
Certains "aventuriers" ont tenté de réaliser des filtres entierement à tubes qui donnent des résultats interessants. surtout sur le plan de la distorsion qui est tres differente de celle des filtres transistorisés. J'en ai d'ailleurs plusieurs schemas. Un constructeur americain un peu cinglé a meme réalisé et commecialisé des synthés a tubes. Tres instables, mais amusants, car à l'inverse des analogiques "modernes", on ne peut pas trop compter dessus et en prevoir le résultat, , a cause de la sensibilité aux variations de température, et autres variabless dues aux montages à tubes.
Déjà, avec les transistors, il fallait appairer tres serieusement les apairer sur ce montage, et pour les tubes ça risque d'etre assez aléatoire.
En revanche, si on recherche plutôt des "effets" sans avoir a compter sur la precision et la justesse en mode oscillateur, ça va le faire...
Avatar du membre
bimole
G5 guru
G5 guru
Messages : 846
Enregistré le : 17 nov. 2008, 1:00
Localisation : Gisors 27140

Re : [Effet] Transposition de la cascade de Moog avec des tu

Message non lu par bimole »

Bonjour,
Les filtres Moog sont du 4e ordre, et à 24 dB/Octave.
Avec le schema proposé, je suppose que, etant un filtre du premier ordre, tu vas avoir une pente d'environ 6dB/Oct. Ca fonctionnera, certes, mais ce sera assez loin du son des filtres du troisieme ou quatrieme ordre, genre 24 dB/oct type Moog. Ceci dit l'idée est interessante.
Suffit d'empiler les cellules à gm variable à la manière du schéma à transistor et de bien répartir les polarisations de grille.
2 cellules permettraient déjà de se rapprocher des filtres Oberheim à 12dB/oct, mais ça fait déjà 3 tubes...
Une autre architecture, celle d'EMS je crois, consisterait à remplacer des diodes Ge polarisées dont on fait varier la résistance dynamique, par des triodes montées en diodes...

Je compte un jour approfondir les VCO à transistor dans une première approche et à tube ensuite. D'un point de vue stabilité, c'est discutable car les tubes sont bien moins sensibles à la thermique que les transistors bipolaires, à condition d'avoir une tension de filament constante...
Un circuit RC na jamais fait avancer les choses... Pire, il les retarde!
Répondre