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Transformation G5 Reverb en G5 20th Anniversary

Posté : 29 oct. 2023, 19:02
par Regislazy
Bonjour,
Je souhaite transformer mon G5 Reverb en G5 20th Anniversary.
J'aimerais bien pour cela acheter les PCBs de l'alim, de la reverb et du tremolo.
Est-ce possible?
Si oui, commander à qui et comment?
J'ai un chassis assez grand type TT-chassis68 (mesa short)

D'avance merci pour votre réponse..

Régis

Re: Transformation G5 Reverb en G5 20th Anniversary

Posté : 31 oct. 2023, 22:42
par jptrol
Bonjour,

Officiellement rien n'est encore lancé. Il ne me reste pas assez de jeux de PCBs pour les partager.
Pour ceux qui peuvent patienter mieux vaut attendre que le kit soit prêt .

Pour tous ceux qui sont pressés vous pouvez vous adresser à un fabricant. Vous pouvez télécharger les dossiers industriels de chacune des cartes et passer commande avec. Avec JLCPCB par exemple ça va tout seul ( une peu plus de 20€ le jeu de 5 x 3 = 15 cartes , le plus cher là-dedans étant le port!). Après vous pouvez vous grouper car la livraison est de 5 exemplaires minimum par PCB.

Voici les dossiers ( fichiers GERBER compressés) :
  1. Carte alimentation
  2. Carte Reverb Add-On
  3. Carte tremolo
Il suffit d'envoyer les zip sans vous préoccuper de ce qu'ils contiennent ( au moins pour JLCPCB qui vous affiche et teste le contenu pour vous).
Voilà pour le moment.
Amicalement

Re: Transformation G5 Reverb en G5 20th Anniversary

Posté : 01 nov. 2023, 7:06
par Regislazy
Un grand merci!

Re: Transformation G5 Reverb en G5 20th Anniversary

Posté : 22 févr. 2024, 5:28
par Bertran
Bonjour,

Il est bon de rappeler qu'une précipitation pourrait parfois mener à des résultats moins satisfaisants. Comme dans toute chose, la modération et la réflexion sont essentielles. En tout cas, merci pour le partage!
D'ailleurs, je suis tombé sur des conseils pratiques sur comment éviter de tomber dans le piège du casino. Ça pourrait être utile pour certains d'entre nous ou pour nos proches.

Re: Transformation G5 Reverb en G5 20th Anniversary

Posté : 22 févr. 2024, 12:11
par jptrol
Bertran a écrit : 22 févr. 2024, 5:28
Il est bon de rappeler qu'une précipitation pourrait parfois mener à des résultats moins satisfaisants. Comme dans toute chose, la modération et la réflexion sont essentielles. En tout cas, merci pour le partage!
Bien vu, d'autant que je viens de corriger les fichiers Gerber de l'add-on de réverb ( manquaient une liaison et les trous de perçage !)

Il faudra que l'on aborde aussi la migration du G5V2 ou G5V3 vers le 20th car , pour ceux qui ont la chance d'en avoir monté un , beaucoup de composants sont récupérables , je pense surtout aux transfos. L'économie peut être substantielle. Prévoir quand même a minima le changement de chassis et au moins les électrolytiques de filtrage , les potentiomètres aussi s'ils crachent.

Re: Transformation G5 Reverb en G5 20th Anniversary

Posté : 02 mars 2024, 10:56
par Regislazy
Quelques nouvelles:
Environ 200€ de commandes Tubetown (avec achat face plates)
Réutilisation de mon G5 à l'économie. Utilisation de mon chassis actuel.
J'ai d'abord vérifié et monté l'alim; première erreur, j'avais retrouvé la pilot light de ma commande de G5 jamais utilisée, et grillage de l'ampoule et du fusible!! Et oui, erreur de débutant, c'est une 6.3V et pas 230V.
Pas grave j'ai trouvé des LED 230V qui faisaient le job.
Au cas ou cela intéresse quelqu'un:
https://www.amazon.fr/dp/B08ZXJYSBQ?psc ... ct_details

En effet une piste du circuit Reverb ne fonctionnait pas, corrigé avec un fil, et les trous du PCB, ben ...perceuse...
Ensuite, Montage de la totalité avec Tremolo, même si je suis pas fan, et les potars seront à l'arrière (pas de place devant).
J'ai du réagencer, la reverb et tremolo placés ailleurs.
J'ai monté l'ampli avec réglage BIAS, changement possible lampe pour 6V6, sélecteur d'impédance pour HP, résistance 8 ohms de protection.
J'ai également ajouté un LED sur l'alim en série avec R41, que j'ai changée pour une 220K (j'aime bien controller visuellement si il y a encore une de la tension...)

Mesures tensions:

A+ = 276,3V VVR Mini : 20,55V VVR 5 67,2V
B+ = 264,6V VVR Mini : 20,32V VVR 5 65,5V
C+ = 274,9V
D+ = 260,2V
E+ = 240,7V

Filaments : 6,24V

U1 : 1 = 171,8V
3 = 1,33V
6 = 171,9V
8 = 1,329V

U2 : 1 = 276,9V
2 = 36,61V
3 = 98V
6 = 161,7V
8 = 1,249V

U3 : 3 = 270,9V Pin3- Pin8 = 254V
4 = 256,6V Pin4 -Pin8 = 240,4V Tension bornes R30 : 10,87V
8 = 14,62V


U4 : 1 = 179,5V
3 = 6,2V
6 = 80,5V
8 = 0,58V

Je mets ici le calcul que j'ai fait pour le bias (suis pas 100% sûr de moi là!)
EL34, Pmax 25W à 250V, but 70% Pmax, soit 17.5W
U borne R30 10.87V, Ig = 11mA
IR19 – 11mA = 17,5/254 = 69mA ; soit IR19 = 69 + 11 = 80mA
Réglé à 85mA donc 18,8W soit 75 % de bias. Correct?

Tout fonctionne sauf mon Tremolo.
J'ai tout vérifié, peut être que je n'ai pas pris assez de précautions avec les FETs.
Pour le moment je laisse tomber, ce n'est pas ma priorité.
Je le referrais plus tard.
Le switch overdrive n'apporte pas de différence notable de son pour moi, je n'ai pas tout compris là...
Pour le volume Send, je pensait que cela changeait le son uniquement de la boucle. Ce n'est pas le cas, cela agis sur le volume.
A un certain niveau de Reverb, un sifflement arrive si le Master est assez élevé.
En diminuant le VVR, j'ai une saturation sympa.
A fond, c'est un beau clean.
La reverb est fantastique, je confirme...
Encore merci pour les plans des PCBs.

Quelques photos:
1709372162907.jpg
1709365780654.jpg
Je sais, pas terrible le cablage...

Re: Transformation G5 Reverb en G5 20th Anniversary

Posté : 03 mars 2024, 11:40
par jptrol
Bien joué, les tensions sont proches du théorique ( attention sur U3 la pin8 est la cathode !).
Regislazy a écrit : 02 mars 2024, 10:56 Je mets ici le calcul que j'ai fait pour le bias (suis pas 100% sûr de moi là!)
EL34, Pmax 25W à 250V, but 70% Pmax, soit 17.5W
U borne R30 10.87V, Ig = 11mA
IR19 – 11mA = 17,5/254 = 69mA ; soit IR19 = 69 + 11 = 80mA
Réglé à 85mA donc 18,8W soit 75 % de bias. Correct?
:non:
Le courant est mesuré dans la résistance de cathode mais il faut séparer le courant d'anode de celui de la grille . Les puissances admissibles sont calculées à part : 25 W pour l'anode et 8W pour la grille (G2) .Le courant de bias à prendre en compte pour l'anode est donc 85 mA ( mesuré!) - 11 mA dans G2 = 74 mA . Tu as 270.9 V à l'anode, ce qui donne 74e-3 x 270.9 = 20 W soit 80% de bias. Maintenant tu dis aussi que tu as 14.92 V sur la cathode soit un courant d'anode de 14.92/150 -11mA = 88 mA . Donc la puissance serait de 270.9 x 88 mA = 23.8 W et le bias serait alors de 95 % ! Vérifie quand même :roll:

Tout fonctionne sauf mon Tremolo.
J'ai tout vérifié, peut être que je n'ai pas pris assez de précautions avec les FETs.
Utilises-tu un VTL5C1 ? En calant le speed au mini tu dois pouvoir vérifier l'oscillation avec un voltmètre sur la pin source du deuxième LND150.
Le switch overdrive n'apporte pas de différence notable de son pour moi, je n'ai pas tout compris là...
Il permet de cruncher avec un niveau plus faible. L'effet est plus notable avec des single coils. Les humbuckers sont relativement indifférents à ce réglage.
Pour le volume Send, je pensais que cela changeait le son uniquement de la boucle. Ce n'est pas le cas, cela agis sur le volume.
Ça a été conçu assez vite comme ça : le pot de Send level permet surtout de jouer sur le dernier étage ( qui sert aussi de recovery pour le return) et d'apporter des variations dans le grain de la satu . Je remets ici un sample que j'avais déjà publié ( deux guitares Les Paul et sans aucun VVR) :


A un certain niveau de Reverb, un sifflement arrive si le Master est assez élevé.
Ça c'est plus gênant . J'ai aussi ce pb avec le proto et je pensais que c'était dû à mon layout ( sans PCB pour le proto) car avec le PCB sur un autre ampli tout va très bien. Donc c'est le schéma du G5 20th qui induit un accrochage , a priori avec l'étage de recovery de la reverb. A revoir mais pas gagné !
En diminuant le VVR, j'ai une saturation sympa.
On obtient en principe une saturation plus que sympathique sans VVR . Voir tous les samples faits sans VVR dans le fil d'origine ici : viewtopic.php?t=6305&start=105 Ça commence page 8 ! :)

Re: Transformation G5 Reverb en G5 20th Anniversary

Posté : 25 févr. 2025, 15:54
par jptrol
Regislazy a écrit : 02 mars 2024, 10:56 A un certain niveau de Reverb, un sifflement arrive si le Master est assez élevé.
Alors c'est ça qui est super avec nos échanges sur ce forum , ce sont les infos données par Croquignol ici et les questionnements de Guitarbox64 ici qui m'ont mis la puce à l'oreille .

Si on observe le schéma du G5 20th V5.7 ( cliquer pour agrandir) :


Image

On voit que le transfo de sortie peut agir en tant qu'antenne et que le signal de sortie ( il est vrai émis sur une faible impédance mais avec une bonne puissance relative) peut être récupéré par l'intermédiaire du tank de reverb sur la grille du recovery de la reverb et être réinjecté dans la chaîne d'amplification avec toutes les phases rendues possibles par la réverbération ! D'où la mise en place d'un oscillateur aléatoire.

Il faut donc mettre l'un des fils de sortie de l'OT au 0 volts. J'ai relié la borne 3 de l'OT et le pied de la capa d'entrée de l'alim et le sifflement a quasiment disparu sauf complètement à fond où se fait menaçant le bon vieux Larsen !!

Est-ce que toi Regislazy tu peux faire la même modif et nous dire ce qu'il en est ?
Le switch overdrive n'apporte pas de différence notable de son pour moi, je n'ai pas tout compris là...
Oui en fait , je pensais qu'au moins pour les single coils il présentait un avantage mais en fait il suffit en mode normal de pousser un peu le gain pour le même résultat. Tel qu'il est il ne sert effectivement pratiquement à rien. Il faut qu'on revoie ça. Je pense à un cold clipper non découplé donc.

Re: Transformation G5 Reverb en G5 20th Anniversary

Posté : 25 févr. 2025, 21:25
par dilet
jptrol a écrit :Il faut donc mettre l'un des fils de sortie de l'OT au 0 volts.
Je m'étais fait la même réflexion en lisant les propos de Croquignol sur la mise à la masse de la sortie de l'OT et j'avais ajouté dans mes notes sur le G5 20th de penser à tester cette option au moment de la réalisation.
Je suis donc encore un peu "timide" en ce qui concerne le partage de mes réflexions; heureusement, jptrol suit les choses de près.
Au moins, je progresse dans la bonne direction...
jptrol a écrit :Je pense à un cold clipper non découplé donc.
Décidément, tu l'aimes bien, ce circuit ! :wink:
C'est une bonne idée de l'intégrer au G5.
Juste en déconnectant C10 de la cathode de U2A ? ou il faudra aussi modifier les valeurs des autres composants de l'étage ?

Re: Transformation G5 Reverb en G5 20th Anniversary

Posté : 25 févr. 2025, 21:50
par jptrol
dilet a écrit : 25 févr. 2025, 21:25
jptrol a écrit :Je pense à un cold clipper non découplé donc.
Décidément, tu l'aimes bien, ce circuit ! :wink:
C'est une bonne idée de l'intégrer au G5.
Juste en déconnectant C10 de la cathode de U2A ? ou il faudra aussi modifier les valeurs des autres composants de l'étage ?
En fait , j'ai fait les simus tout à l'heure et ça n'a ici aucun intérêt car le gain serait tellement faible que l'on resterait la plupart du temps dans du clean en sortie et en poussant le signal d'entrée , la sortie varierait très peu en forme sans vraiment gagner en puissance. Le jeu ne vaudrait la chandelle que s'il y avait derrière un étage avec un gain élevé comme sur le SOLDANO. Il est donc préférable de garder une polarisation à peu près traditionnelle avec un gain maximum permettant un bel overdrive riche en harmoniques.... paires :hardos: Je prépare une synthèse.