Layout du G5V3

super_taz · Message non lu par **super_taz** » 11 févr. 2007, 14:15

bon, ca marche!
par contre, j'ai du hum

voila qq photos, si des specialistes peuvent me dire ce qui ne va pas:

Message non lu par **McColson** » 11 févr. 2007, 15:22

Test :
- tu sors par le send de ta boucle d'effet, dans un autre ampli, est-ce que le hum est encore présent ?
- Idem tu rentre afec un autre préampli dans le return, est-ce que le souffle est encore présent ?
- Sans gratte brancher est-ce que le hum est là ?
- En zappant la boucle d'effet ?
- le fil rouge du C+ passe très près de ton support octal, esssaye de le faire passer plutot sous la plaque à cosses.
- j'aurais pas cabler le tone stack avec du blindé, ça peut etre source d'emmerde si le blindage touche un fil de signal. Donc vérife de ce coté
- Si tu as un osccillo, tu peux regarder le signal au différent point.

Bon courage

Mais on va t'aider et pas le lacher ce hum, on lui fera la peau.

Message non lu par **jptrol** » 11 févr. 2007, 15:40

super_taz a écrit :bon, ca marche!
par contre, j'ai du hum
voila qq photos, si des specialistes peuvent me dire ce qui ne va pas:

J'aurais quand même blindé le tonestack mais j'ai un doute sur la manière dont tu as relié les tresses de masse au chassis. Il faut faire un seul bus avec un seul fil partant d'un écrou sur le chassis et venir y souder TOUTES les tresses en parcourant tout le câblage . J'ai l'impression qu'à chaque fois tu t'es pris sur le 0 volt le plus proche. J'avais fait un post avec une photo mais je ne sais pas le retrouver. Mon G5V2 est parfaitement silencieux pour cette raison.

super_taz · Message non lu par **super_taz** » 11 févr. 2007, 19:31

McColson a écrit :Test :
- tu sors par le send de ta boucle d'effet, dans un autre ampli, est-ce que le hum est encore présent ?

oui, je constate un leger hum, qui n'augmente pas quand je monte le volume du preamp

McColson a écrit :- Idem tu rentre avec un autre préampli dans le return, est-ce que le souffle est encore présent ?

j'ai essaye avec la gratte en direct, et ca hum bien.

McColson a écrit :- Sans gratte brancher est-ce que le hum est là ?

oui, des que je monte le volume

McColson a écrit :- En zappant la boucle d'effet ?

ca ne change rien

McColson a écrit :- le fil rouge du C+ passe très près de ton support octal, esssaye de le faire passer plutot sous la plaque à cosses.

je l'ai eloigne, ca n'a rien change

McColson a écrit :- j'aurais pas cabler le tone stack avec du blindé, ça peut etre source d'emmerde si le blindage touche un fil de signal. Donc vérife de ce coté

je pensais que ca serait mieux en blinde. en tout cas, je n'ai pas cable comme le dit jptrol, j'ai effectivement pris les masses les plus proches. Mais vu qu'en sortie de preamp, j'ai moins de hum, je ne pense pas que ca soit la cause premiere de mon probleme

McColson a écrit :- Si tu as un osccillo, tu peux regarder le signal au différent point.

malheureusement je n'en ai pas

McColson a écrit :Bon courage
Mais on va t'aider et pas le lacher ce hum, on lui fera la peau.

je n'en doute pas!

sinon le fait d'avoir fait passer le chauffage filament sous l'octal et pas autour n'est pas une source de probleme?

pour PHILOU77, il n'y a pas de C11 sur le V3, dans le manuel c'est le schema du V2

Kev2008 · Message non lu par **Kev2008** » 11 févr. 2007, 20:46

Le problème de "hum" à l'air récurrent sur la V3 !!

ca donne pas trop envie cette V3

J'espère que ca ne le fais pas sur tout ceux qui ont monté cette V3 !!

Message non lu par **McColson** » 11 févr. 2007, 20:53

Le problème de hum est récurrent sur les montages DIY à partir du moment où tu as fait un bug qq part.
Sur techniguitare, y'a un gus qui a un problème avec un AMZ mosfet booster qui fait du hum et pourtant y'a en tout une dizaine de composants c'est tout, et en plus le schéma est validé.
C'est comme tout, quand on fait quelques choses de compliqué, il peut arriver qu'on oublie un petit truc, le tout c'est de le trouver, et de ne pas remettre en cause le schéma puisque d'autre l'on monter et qu'il fonctionne très bien et de manière silencieuse.
Il faut donc en conclure que le hum est dû à une erreur et qu'il faut un peu de persévérance pour la résoudre.
Du hum j'en ai eu sur mon G5, et j'ai résolu l'affaire en retravaillant mon layout, sans changement sur le schéma.
Monter un ampli à lampes n'est pas une chose facile, je l'ai toujours dit, si la V3 ne te branches pas et que tu baisses les bras aux 1er problème, alors continue d'apprendre en montant des petits schéma plus simple avant de passer à un ampli complet.

Message non lu par **vitriol82** » 11 févr. 2007, 22:21

Et oui c'est ça les joies du DIY, beaucoup de rigueur au niveau cablage.

Bon j'ai une config différente de la votre car je suis en pcb mais je n'ai pas de soucis de hum. j'ai juste respecté les régles de base du cablage et pourtant j'ai un paxon de fils, et le chassis est notre dame des courants d'air.

Il y a un essai de je vous suggére, inversez le cablage de la self, le tone stack peut ne pas être en blindé pour de si courtes distances.

regardez ce qui se fait en audio à lampe, c'est un PP 6L6 stéréo
ICI

Vous comprendrez ce que rigueur veut dire

J'éditerai ce post et je colle une photo du V3 beta

EDIT
les entrailles du bestiau

flamby · Message non lu par **flamby** » 11 févr. 2007, 22:48

Kev2008 a écrit :Le problème de "hum" à l'air récurrent sur la V3 !!

ca donne pas trop envie cette V3

J'espère que ca ne le fais pas sur tout ceux qui ont monté cette V3 !!

Juste pour rassurer certain.....

J'ai eu de gros soucis de hum sur ma version 2 au départ et je peux dire que j'ai bataillé un moment....
Pour moi après deux recâblages j'ai réussis à supprimer tout hum désagréable (il a même moins de souffle que mon Marshall tout lampes!!!)
Donc courage, avec le temps on y arrive.... Souvent probleme de câblage avec un fils un chouya trop prés de ce qui faut pas....

A+ et bon courage

Trop fort cette équipe du G5

super_taz · Message non lu par **super_taz** » 11 févr. 2007, 22:56

bon, ben demain, seance recablage! je pense commencer par les chauffages filament, qui me paraissent "bordeliques" par rapport aux exemples donnes: pas assez torsades, et qui passent sous les lampes.

sinon, j'ai remarque 2 choses:
- la HT tombe tres vite, quelques secondes apres que je coupe le jus, je pensais que les capas seraient restees chargees plus longtemps.
- ma tension de chauffage n'est pas symetrique par rapport a la masse: d'un cote j'ai 3.9V et de l'autre 2.48V. pourtant les 2 resistances de 100 ohms sont bonnes, donc je m'y perds un peu sur ce coup la.

Message non lu par **McColson** » 11 févr. 2007, 23:04

Tes mesures c'est avec ou sans lampes ?
Le fait que tu es un hum en rentrant dans le return de l'ampli mais aussi sur le préamp quand tu sors par le send, me fait penser que tu as un soucis au niveau de l'alim (seul point commun au deux).
Vitriol82 pense que la self peux avoir un sens d'utilisation, ESO apparemment met un signe distinctif pour signaler le début du bobinage. Enssaye éventuellement d'inverser ça aussi.
Mais attention, à chaque modification, il faut vérifier si ça améliore ou non, car si tu refais tout ton ampli et que ça fonctionne à la fin, tu ne saura jamais ce qui posait problème.

Message non lu par **bilbo_moria** » 11 févr. 2007, 23:08

Les 100ohms sont bien à 1% ?

Bizarre ... un jour, faudrait essayer avec un potar pour analyser l'influence du déséquilibre sur le hum.

Mais ouaip, le hum, c'est ch* comme la mort et décourageant quand il survient, mais on parvient le plus souvent à y faire la peau, ou à le réduire de façon à ce qu'il ne soit plus gênant ...

Quant à C11 qu'évoquait Philou (et qui, je pense, est devenu C9 avec la V3), c'est comme ça que j'ai tué le hum sur mon G5 V1 ...

super_taz · Message non lu par **super_taz** » 11 févr. 2007, 23:19

McColson a écrit :Tes mesures c'est avec ou sans lampes ?
Le fait que tu es un hum en rentrant dans le return de l'ampli mais aussi sur le préamp quand tu sors par le send, me fait penser que tu as un soucis au niveau de l'alim (seul point commun au deux).

les mesures sont avec les lampes.
J'ai aussi releve 265V avant la self, 278V en +A, 265 en +B et 183V en +C

pour les 100 Ohms, ce sont bien des 1%, et en les mesurant a l'ohmmetre, je trouve quasiment la meme chose (pas 100 Ohms, vu qu'il ya des choses en parallele), ce qui n'explique pas les tesnsions franchement differentes.

Message non lu par **McColson** » 11 févr. 2007, 23:38

Essaye sans les lampes, pour voir et enlève aussi celle qui est dans le pilot light. Et refait les mesures.

Message non lu par **vitriol82** » 11 févr. 2007, 23:47

Possible que ce soit légèrement décalé, faut essayer avec un potar de 470 ohm pour voir ce que ça donne.

Une résistance se mesure avec une patte déssoudée et en l'air, dans ce cas précis c'est coté 6.3V qu'il faille déssouder, sinon tu reboucles avec le secondaire du transfo.

super_taz · Message non lu par **super_taz** » 12 févr. 2007, 18:31

des nouvelles! tout d'abord, pour la tension de chauffage pas symetrique, j'ai mesure les resistances, une etait autour de 50 0hms, comme je l'avais mesuree avant de la souder, j'etais surpris, en l'eloignant de la vis de fixation, elle est repassee a 100 Ohms!
j'ai recable le chauffage filament, ainsi que les fils d'entree du transfo de sortie:

toujours du hum...
j'ai donc refait les manips: le hum est surtout present quand je rentre dans le return, j'ai un hum bien plus leger quand je sors du send pour aller dans un ampli externe.
je vais continuer a bidouiller, mais si quelqu'un a des pistes, je suis preneur!