EL84 à l'agonie

Message non lu par **McColson** » 12 avr. 2007, 12:49

Salut f_da,

Oui avec 100R en résistance de g2, ça faisait peut-etre un peu cours, 1k c'est bcp tu peux peut-etre coupé la poire en deux 330R ou 470R pourrait suffir.
Sinon pour moi Pg2max c'est 2W et c'est tout, et je pense que ça doit etre la puissance moyenne admissible.
Par contre pour les mesures, t'es plus doué que moi, je vais donc laisser la parole aux autres, en tout cas bon courage.

Sinon bilbo pour ton MI18, quand tu utilises un autre préamp en entrée du déphaseur, ça le fait aussi ?
Si oui alors faudrait voir avec f_da pour adapter le déphaseur aux EL84, car là c'est les valeurs du MI60. Je veux bien faire des mesures sur le C700 (MI60 concrètement) pour essayer de faire ça proportionnellement. Je suis dispo pendant les vacances alors profitez en.

Message non lu par **bilbo_moria** » 12 avr. 2007, 15:04

Ouaip, ça le fait quel que soit le préamp, et même en attaquant le PI directos avec une pédale ...

Message non lu par **McColson** » 12 avr. 2007, 16:43

Alors il faut débugguer cette partie puissance déphaseur en effet...
Et quelque soit le mode avec sous sans CR, et fixed / cathode bias ?

Message non lu par **bilbo_moria** » 12 avr. 2007, 20:17

Yes, idem.

EDIT Bilbo : le reste de la conversation relative à Géné BF et Oscillo est déplacée dans "Café discute"

Message non lu par **f_da** » 22 avr. 2007, 19:29

Bilbo: pour ton oscillo essaye de dégoter un double trace, c'est vraiment super utile (mesure des déphasages, comparaison du signal en simultané à plusieurs endroit du circuit ....), un simple trace devient vite galère à mon avis.

Pour revenir au sujet de la dissipation de grille2 n'ayant pas trouvé d'infos utiles, pour l'instant je me fixe la règle suivante:
- ne pas dépasser en pic (valeur crête du courant x tension de grille) les 4W dans les pires conditions que peut rencontrer l'ampli.
- ne pas dépasser dans ces mêmes conditions les 2W en calculant la dissipation sur un cycle ( je vais faire ça graphiquement en calculant l'aire du cycle à l'oscillo)
A partir de ces 2 contraintes je vais déterminer quelle valeur max d'attaque mes EL84 peuvent tolérer.

A suivre ...

[EDIT 22 avril 2007]
Quelques news concernant les EL84 dans les amplis commerciaux.
Sur le DSL401 il y a 4 EL84 Ei polarisé comme ceci:
Uanode : 365V
Ugrille : 360V Rg = 100 ohm
Polarisation : -14V

Par contre le circuit de déphasage est bridé, il envoit au maximum un signal de +15V / - 24V ce qui est 2 fois moins élevé que sur mon proto.
Les EL84 ne me semblent pas craindre les hautes tensions, faut faire gaffe à mon avis au driver surtout.

Je n'ai pas encore fait mes mesures d'amplitude max autorisées en sortie de déphaseur, mais ca ve venir, je teste pour l'instant l'alternative proposée par la tortuefolle dans un autre post: monter des 6V6 au lieu d'EL84.[/b]

Message non lu par **bilbo_moria** » 22 avr. 2007, 23:33

'fectivement, le Uanode à 365V, c'est pas mal.

Bonne continuation dans tes recherches, c'est intéressant !

Spinoo · Message non lu par **Spinoo** » 23 avr. 2007, 0:14

Et des E84L ou 7189 ou truc comme çà ?

Message non lu par **f_da** » 23 avr. 2007, 13:05

J'ai pensé au EL84L, mais je préfère rester dans un 1er temps sur des lampes de grandes diffusions.
Pour les 6V6 j'ai testé rapido, donc j'ai par encore d'avis tranché par rapport au EL84. Ca sonne mais je tombe dans le problème inverse, mon déphaseur (12AU7 cathodyne sous 300V) n'a pas assez de pêche pour les driver !!! Je veux de la disto de puissance et là le déphaseur sature avant les 6V6. Je vais quand même prendre le temps de la réflexion et bien jouer sur les 2 configs avant de faire mon choix, c'est le son qui doit au final trancher

Message non lu par **charpy** » 26 avr. 2007, 10:30

f_da a écrit : Sur le DSL401 il y a 4 EL84 Ei polarisé comme ceci:
Uanode : 365V
Ugrille : 360V Rg = 100 ohm
Polarisation : -14V

Par contre le circuit de déphasage est bridé, il envoit au maximum un signal de +15V / - 24V ce qui est 2 fois moins élevé que sur mon proto.
Les EL84 ne me semblent pas craindre les hautes tensions, faut faire gaffe à mon avis au driver surtout.

la dissipation de grille a toutes les chance d'etre dépassée avec ces parametres.
quelle est la durée de vie des tubes dans ces amplis?
est ce que les EL84 EI sont plus robustes que celles des autres fabricants?