[RESOLU ENFIN!!!!!!!] Buzz difficile à enlever

[hidetogil]

Bonjour,

J'ai aussi un petit problème avec internet donc je posterai les photos la semaine prochaine.

Je n'ai pas de guitare pour tester l'ampli mais ça ne m'a pas l'air normal : j'ai un léger buzz dans le hp, mais il reste au même niveau lorsque je monte le volume à fond. Je vérifie les tensions et voila en gros ce que j'ai :

Tension secteur : 223V
Secondaire HT : 322V
Secondaire 6.3V : 5,8V
+A : 276V
+B : 235V
+C : 156V

Alors je ne comprends pas : j'ai une chute de tension en +B et +C. J'ai vérifié et revérifié, je ne vois pas d'erreur de cablage. Autre chose, j'avais une résistance de 81kOhm au lieu de 68kOhm pour R23. J'ai pu en changer et je suis passé de 144V à 156V pour +C.

Autres mesures : V1a= 80V et V1b=90V....

Merci d'avance

EDIT au 1er aout 2008 :
Bon il m'a fallu presqu'un an pour venir à bout de mon problème (un gros buzz très génant volume à fond). Je vais essayer de résumer un peu la situation :

Au premier allumage un buzz très agressif même à bas volume. Recablage complet de la machine, rien ne change. Je mets en place le blindage conseillé par McColson au niveau de la boucle d'effet. Légère amélioration mais pas suffisamment. Je consulte un collègue électronicien qui me conseille de découpler les capas de filtrage. En effet un petit gain, mais buzz toujours présent à fort volume. Je vire carrément la boucle d'effet en pensant que c'est une source à problème. J'ai eu l'impression d'avoir une amélioration mais c'était la période où je passais plus de 8h/jour sur le G5 donc je ne peux pas garantir la fiabilité de mes impressions!

La le G5 est parti un peu dans des concerts, mais il me revient pour cause de re-buzz trop marqué. Et là commence la période paranormale avec des fois pas de buzz et d'autres fois oui... Avec du recul je pense que ça venait d'une soudure qui s'est détachée et qui bougeait. Dans cette période j'ai du tout recablé au moins deux fois avec des résultats en dents de scie...

Phase 3 : je suis allé en pèlerinage chez un maitre de la lampe, le célèbre créateur de Dissident Audio, et j'ai fait la connaissance d'un forumeur (Totoff pour ne pas le citer) qui m'a éclairci les choses sur les lampes. Je suis rentré, j'ai viré les capas de découplage de la première modif, et surtout recablé les jack d'entrée et là magie, un son lampe sans buzz!!! Que c'est bon quand ça marche, et le fait d'avoir subit les échecs pendant cette année rendent la victoire encore plus belle! Je souhaite à tous les futurs constructeurs de G5 d'avoir plus de méthode que moi et de faire en sorte que ça fonctionne dès le départ!

EN RESUME : Problème de masse dû à un mauvais câblage au niveau des jacks d'entrée. MORALITE : Y aller très calmement, ne pas faire "d'heures supp"

Bonne chance aux futurs G5iens!

Hidetogil

[bilbo_moria]

Ce sont des tensions avec tubes ?

A+ est normal, B et C un peu bas ...

Sinon, il est normal que la tension baisse en B et C (par rapport à A) car les tubes consomment.

Pour le buzzz, s'il est constant et faible, c'est pas forcément gênant ...

[McColson]

SAlut,

Ta tension secteur est un peu faible puisque le primaire est un 230V, tu as donc au secondaire une baisse de toutes les valeurs. Le plus embetant étant le 6.3V qui est vraiment bas.
Pour le buzz, une mesure sur l'anode en alternatif et tu pourra comparer avec la valeur de -dan- je crois, ou au secondaire sur un HP de 8ohms, tous potars à fond, ça doit pas excéder 15mV.

[vitriol82]

Une coquille sur le 6.3V peut entrainer du hum et baisser la HT , 5.8V ça fait quasi 5A !!

A voir , le pilot light ou les deux R de 100R

[hidetogil]

Non mais ça dépend en fait, des fois j'ai du 6.3 et d'autres fois j'ai du 5.9-5.8V... Je comprends plus.

Peut être que c'est le secteur qui plane chez moi, j'ai d'importantes variations, ça passe de 215 à 230V. Mais est ce que ça suffit à expliquer ma baisse de tension en +b et +c? (je rapelle qu'en +A, la tension est assez proche des valeurs théoriques) Est ce qu'un mauvais branchement au niveau des lampes peu influer sur ces tensions?

A voir , le pilot light ou les deux R de 100R

Je vais revérifier... Merci

[boide51]

tu devrais avoir quelquechose qui ressemble à ça:
secteur:222V
secondaire HT: 311V
secondaire 6.3V: 6.06V
+A = 270V
+B = 258V
+C = 179V


V1, 12AX7
V1 pin1 (anode)= 123V et V1 pin3 (cathode)= 0.985V
V1 pin6 (anode)= 109V et V1 pin8 (cathode)= 1.043V

V2, EL34
V2 pin3 (anode)= 260V
V2 pin8 (cathode)= 13.08V
V2 pin4 (grille2)= 246V

Infos sur V2 :
Intensité de cathode = Ic = 87.2mA
Intensité de grille g2 = Ig = 12mA = (258-246)/1
Intensité d'anode = Ia = Ic - Ig = 87.2 - 12 = 75.2mA

P(anode) = ( 260 - 13.08 ) x 0.0752 = 18.57W
P(g2) = 246 x 0.012 = 2.952W
Bias---> P(anode)/Pmax(anode) soit (18.57/25)=74%
si ça peut t'aider?

[hidetogil]

pour les mesures : à quel moment mesurer en alternatif ou en continu? (à part pour le secteur, le secondaire HT et 6.3V qui se font en alternatif et +A +B et +C qui se font en continu?)

[tazzon]

pour les mesures : à quel moment mesurer en alternatif ou en continu? (à part pour le secteur, le secondaire HT et 6.3V qui se font en alternatif et +A +B et +C qui se font en continu?)

La, c'est la question qui fait peur !
En alternatif (AC), le primaire et les secondaires (débranchés) du transfo d'alim.
En continu (DC), tout le reste.

Il ya des liens pour bien utiliser son multimètre dans la section débug en page d'accueil.

[charpy]

Autoproclamé plus mauvais "G5 constructeur"

je viens de remarquer ça!!!

on a oublié de mettre a jour ton statut. tu es encore en "G5 optimiseur"

merci en tout cas pour le retour de coup de pouce avec ton relevé de tension

[hidetogil]

La, c'est la question qui fait peur Evil or Very Mad !

Désolé Mais c'était juste pour me rassurer! J'avoue que j'aurais du lire la faq avant. Je vous rassure aussi, mes mesures étaient bien faites, et j'ai vraiment un problème quelque part!

[tazzon]

Je me doutais un peu sachant que t'as fait un relevé de tension mais bon c'est la question qui énerve, si on sait pas mesurer une tension entre 2 points, c'est difficile de débugguer .

[boide51]

merci en tout cas pour le retour de coup de pouce avec ton relevé de tension

Il n'y pas de quoi, ayant moi même eu des soucis j'ai apprécié un coup de mains...

[hidetogil]

Bon, bon...

J'ai compris ma bétise, j'ai oublié de souder un fil ! Le 0k du transfo de sortie, évidemment qu'il n'y a pas de son... Maintenant ça fonctionne pas mal. Sauf que j'ai toujours un vilain hum... je me dirige vers la section debbug pour essayer d'arranger ça. Sinon mes valeurs sont un peu mieux mais pas encore bonnes :

secteur:222V
secondaire HT: 311V
secondaire 6.3V: 5.8 V
+A = 272V
+B = 256V
+C = 174V


V1, 12AX7
V1 pin1 (anode)= 114V et V1 pin3 (cathode)= 1.01 V
V1 pin6 (anode)= 104V et V1 pin8 (cathode)= 1.4 V

V2, EL34
V2 pin3 (anode)= 262V
V2 pin8 (cathode)= 13.68V
V2 pin4 (grille2)= 245V

Toujours cette mauvaise tension aux bornes du BT 6.3V... Bizarre bizarre

[bilbo_moria]

La tension sans tubes, ça donne quoi, notamment au niveau du chauffage ?

Sinon, ta 12AX7 semble polariser un poil plus élevé (courant) que sur les autres G5, mais je ne pense pas qu'il faille s'en souciller (0.8mA pour V1b)

[aubrybybo]

Bon, bon...

J'ai compris ma bétise, j'ai oublié de souder un fil ! Le 0k du transfo de sortie, évidemment qu'il n'y a pas de son... Maintenant ça fonctionne pas mal. Sauf que j'ai toujours un vilain hum... je me dirige vers la section debbug pour essayer d'arranger ça. Sinon mes valeurs sont un peu mieux mais pas encore bonnes :

secteur:222V
secondaire HT: 311V
secondaire 6.3V: 5.8 V
+A = 272V
+B = 256V
+C = 174V


V1, 12AX7
V1 pin1 (anode)= 114V et V1 pin3 (cathode)= 1.01 V
V1 pin6 (anode)= 104V et V1 pin8 (cathode)= 1.4 V

V2, EL34
V2 pin3 (anode)= 262V
V2 pin8 (cathode)= 13.68V
V2 pin4 (grille2)= 245V

Toujours cette mauvaise tension aux bornes du BT 6.3V... Bizarre bizarre

Purée, le secteur est faiblard chez toi! T'es un peu limite au niveau des tensions, mais c'est pas de ta faute! Enfin ça va le faire quand même!