Y a un truc tres etonnant sur le deuxieme tube dy systeme de vibrato. Je n'avais encore jamais vu ce type de montage??? Ce deuxieme et troisieme tubes montes en tete beche auraient un "genre" de role de VCA, ou de commutateur?, avec une des anodes reliee a la masse et non a la HT...Tres etrange...guitarlife a écrit : j'ai trouve ça:http://members.aol.com/portaflex/schems/j-12-d.gif
c'est pratiquement le schéma de mon ampli ...
optimisation ampeg jet II J-12T
Re: Re : optimisation ampeg jet II J-12T
Modifié en dernier par Celmo le 04 oct. 2007, 1:02, modifié 1 fois.
Re : optimisation ampeg jet II J-12T
En effet, en plus avec une triple triode, c'est sans doute pour utiliser la 3ème qui ne servait à rien 

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- tazzon
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Re : optimisation ampeg jet II J-12T
Je dirai même plus, étrange 8O
Pour ton histoire de résistance de cathode, tu peux utiliser le biastool pour voir les différences que ça apporte pour l'excursion max et la sysmétrie mais au vu du niveau de sortie d'une guitare je doute qu'il y ait une réelle différence audible. Avec un boost par contre ça peut peut-être se sentir plus.
Pour ton histoire de résistance de cathode, tu peux utiliser le biastool pour voir les différences que ça apporte pour l'excursion max et la sysmétrie mais au vu du niveau de sortie d'une guitare je doute qu'il y ait une réelle différence audible. Avec un boost par contre ça peut peut-être se sentir plus.
- guitarlife
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Re : optimisation ampeg jet II J-12T
sur ce schéma:
http://www.blueguitar.org/new/schem/blu ... t_bm_s.pdf
il y a une mod au niveau de la cathode et un switch bright.
y a peu être moyen de faire quelque chose en bidouillant a cet endroit
http://www.blueguitar.org/new/schem/blu ... t_bm_s.pdf
il y a une mod au niveau de la cathode et un switch bright.
y a peu être moyen de faire quelque chose en bidouillant a cet endroit

- charpy
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Re: Re : optimisation ampeg jet II J-12T
yes, c'est surprenant!Celmo a écrit : Y a un truc tres etonnant sur le deuxieme tube du systeme de vibrato. Je n'avais encore jamais vu ce type de montage??? Ce deuxieme et troisieme tubes montes en tete beche auraient un "genre" de role de VCA, ou de commutateur?..
c'est un montage symétrique : il n'y a pas de HT.
une modultation AC d'un coté et l'autre coté a la masse.
une sorte de mise a la masse "bi-alternance" commandée par les grilles pour virer le trémolo... vraiment étrange. c'est un speudo-triac a lampe

- tazzon
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Re: Re : optimisation ampeg jet II J-12T
Ouai, pourquoi pas mais c'est pas pareil que la capa sur le pot de volume, ça amplifie moins les basses que les aigus. La capa en parallèle sur le pot elle fait que les aigus passent direct et le niveau de basses est fonction du niveau du volume, cette méthode la a ma préférence parce que tu perds pas de gain dans le montage (déjà que t'en a pas bcpguitarlife a écrit :sur ce schéma:
http://www.blueguitar.org/new/schem/blu ... t_bm_s.pdf
il y a une mod au niveau de la cathode et un switch bright.
y a peu être moyen de faire quelque chose en bidouillant a cet endroit

- mollotof
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Re : optimisation ampeg jet II J-12T
Pour ceuss que ca pourrait intéresser, j'ai justement un J12T à vendre......
il a son topic sur G.com :
http://www.guitariste.com/forums/achat- ... 55641.html
il a son topic sur G.com :
http://www.guitariste.com/forums/achat- ... 55641.html
Re : optimisation ampeg jet II J-12T
Salut Mollotof !
Tu devrais aller te présenter dans le café discute via le topic adéquat.

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- guitarlife
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Re : optimisation ampeg jet II J-12T
tout d'abord je voudrais remercier les membres de ce forum qui ont bien voulu me donner des renseignements 8)
et faire le point sur les modifs effectuées , histoire de contribuer un peu a ma façon
après plusieurs essais de changements des composants autour du tube de préamp , je me suis aperçu que les changements sonores étaient vraiment subtils voire inexistants , quand on gagne de l'aigue on perd autre chose
bref les modifs ne sont pas très concluantes.
ayant en stock quelques lampes je me suis dit pourquoi pas essayer ..
et là , bonjour le changement 8O j'ai pratiquement doublé le niveau sortie !
et le son suivant la lampe changait radicalement ( ce qui n'est pas le cas dans mes autres amplis qui ont 2 ,3 ou 4 lampes en préamplification.
bref avant d'entreprendre les grands travaux dans ce type d'ampli, essayez de changer les lampes et ça doit être valable pour le g5 et consorts.
autre chose pour cet ampli pour avoir un son plein de dynamique et de headroom , je mets le volume a fond , la tonalité au 3/4 et je règle le volume avec ma guitare et je peux vous assurer que ça sonne comme jamais !!
voila !
encore merci a tazzon et jojo pour leur aide
8)
et faire le point sur les modifs effectuées , histoire de contribuer un peu a ma façon

après plusieurs essais de changements des composants autour du tube de préamp , je me suis aperçu que les changements sonores étaient vraiment subtils voire inexistants , quand on gagne de l'aigue on perd autre chose

bref les modifs ne sont pas très concluantes.
ayant en stock quelques lampes je me suis dit pourquoi pas essayer ..
et là , bonjour le changement 8O j'ai pratiquement doublé le niveau sortie !
et le son suivant la lampe changait radicalement ( ce qui n'est pas le cas dans mes autres amplis qui ont 2 ,3 ou 4 lampes en préamplification.
bref avant d'entreprendre les grands travaux dans ce type d'ampli, essayez de changer les lampes et ça doit être valable pour le g5 et consorts.
autre chose pour cet ampli pour avoir un son plein de dynamique et de headroom , je mets le volume a fond , la tonalité au 3/4 et je règle le volume avec ma guitare et je peux vous assurer que ça sonne comme jamais !!
voila !
encore merci a tazzon et jojo pour leur aide
8)
- aubrybybo
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Re : optimisation ampeg jet II J-12T
Attention si tu change les lampes de puissances, faut rebiaser après! 

- guitarlife
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Re : optimisation ampeg jet II J-12T
non ! je n'ai pas changé les lampes de puissance et d'ailleurs je suis incapable de rebiaiser
allez encore une question ;
vu que je mets le volume a fond et que je règle le volume a la guitare est ce que j'aurais pas intérêt a virer le potar de volume après la lampe et de le mettre tout de suite a l'entrée de telle façon a garder cette dynamique ?
schéma:
http://www.schematicheaven.com/ampegamp ... jet_ri.pdf
et si je le vire je mets une résistance de 1 mega ou rien du tout a la place ?

allez encore une question ;
vu que je mets le volume a fond et que je règle le volume a la guitare est ce que j'aurais pas intérêt a virer le potar de volume après la lampe et de le mettre tout de suite a l'entrée de telle façon a garder cette dynamique ?
schéma:
http://www.schematicheaven.com/ampegamp ... jet_ri.pdf
et si je le vire je mets une résistance de 1 mega ou rien du tout a la place ?
- charpy
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Re : optimisation ampeg jet II J-12T
c'est pas normal... en réduisant le volume a la guitare en principe ca te mange une partie du son (et je l'ai remarqué sur mes grattes)
a mon avis ce qui déconne sur ton ampli c'est l'intéraction entre le potard de tone et le potard de volume.
et la en effet l'impédance de sortie de la triode d'entrée peut avoir une grosse influence sur le son.
a mon avis il vaudrait mieux changer la topologie du tone stack plutot que de "tricher" en jouant sur le volume de la guitare ce qui te fait perdreune partie de la dynamique et de la clarté de l'instrument.
tu peux déja essayerCAce n'est pas un grand changement et ca peut aider
a mon avis ce qui déconne sur ton ampli c'est l'intéraction entre le potard de tone et le potard de volume.
et la en effet l'impédance de sortie de la triode d'entrée peut avoir une grosse influence sur le son.
a mon avis il vaudrait mieux changer la topologie du tone stack plutot que de "tricher" en jouant sur le volume de la guitare ce qui te fait perdreune partie de la dynamique et de la clarté de l'instrument.
tu peux déja essayerCAce n'est pas un grand changement et ca peut aider
- guitarlife
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Re : optimisation ampeg jet II J-12T
ça dépend des grattes souvent avec un ampli a lampes sans master c'est une façon de faire . on a un son clair et cristallin a faible volume et plus on le monte ( sur la guitare ) plus on obtient un crunch voir une satu.en réduisant le volume a la guitare en principe ca te mange une partie du son (et je l'ai remarqué sur mes grattes)
un de ces 4 je te ferais écouter

il n'y a rien qui déconne ( du moins je crois ) l'ampli sonne dix fois mieux comme ça !
le fait de mettre le master a fond permet d'adoucir le son et d'avoir une excellente dynamique ( quand on dose a la guitare ! sinon on se tue les oreilles

je vais essayer ce que tu me propose et merci 8)
- bilbo_moria
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Re : optimisation ampeg jet II J-12T
En tout cas si le schéma que tu as upgradé est le bon :
- PP EL84 sans CR cathode bias : miam miam
- pas besoin de rebiaser si tu changes les lampes de sortie, ça s'autodémerde.
- PP EL84 sans CR cathode bias : miam miam
- pas besoin de rebiaser si tu changes les lampes de sortie, ça s'autodémerde.
- charpy
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Re: Re : optimisation ampeg jet II J-12T
c'est pas que le tone stack déconne mais tel qu'il est cablé il a le gros défaut de voir intéragir un potard sur l'autre. c'est un défaut de ce montage.guitarlife a écrit :il n'y a rien qui déconne
avec le cablage du moonlight les deux controles sont indépendant et tu devrait pouvoir rendre le master utilisable sans massacrer le son.
HS
tu passes quand tu veux avec l'ampeg (et tes grattes qui font baver 8) ). depuis la dernière fois j'ai une nouvelle gratte (type LP) et j'ai presque terminé un PP de 6V6 (pour flyfucker). ca fait pas mal de choses a tester
