rendement décibels HP: besoin d'un décriptage!

[jptrol]

La je ne te suis pas trop Jptrol, je ne comprends pas ce que tu veux dire
Soit tu veux dire que qu'un changement de 3dB est la plus petite variation perceptible par l'oreille, et là je ne suis pas d'accord, parce que la notion de dB est relative à une référence; la variation de niveau sonore entre 60 et 63dB est quantitativement moins importante qu'entre 100 et 103dB par exemple....
Ou alors tu veux dire que 3dB est le seuil d'audition de l'oreille humaine, et là je ne suis pas d'accord non plus : il est de 0dB aux environs de 2kHz mais de 40dB à 50Hz (attention là je parle du niveau en décibels, pas de la variation de niveau)

Ou alors tu parlais encore d'autre chose et je suis passé tout a fait a coté ...

Je te réponds rapidement Bourrinours : 3dB est la plus petite variation perceptible par l'oreille de la majorité de la population dans des conditions ordinaires sans prêter d'attention particulière au son : c'est la définition des limites de la bande passante.
La variation d'intensité acoustique entre 60 et 63 dB et 100 et 103 dB est la même : c'est 2. Le commun des mortels distinguera entre 60 et 63 dB mais pas entre 100 et 101 dB Pourtant en niveau d'intensité acoustique la différence entre 101 et 100 dBSPL est 2600 fois celle entre 63 dB et 60 dB ( en W/m²)
Non je ne dis pas que 3 dB est le seuil d'audition de l'oreille. C'est bien 0 dB le seuil ( 1E-12 W/m²) et on ne l'entend pas à n'importe quelle fréquence en effet.

[Tuk88]

J'ai pas vraiment suivi la conversation, mais j'ai survolé les pages et j'ai pas vu cette formule qui est pourtant bien utile :


Puissance sonore totale fournit par le HP = Sensibilité du HP + 10 Log ( puissance de l'ampli )


Exemple :

Comme la reponse d'un HP guitare n'est pas linéaire, on va choisir une frequence précise.

On va prendre un Celestion V30 a 1kHz : sa sensibilité est d'environ 100 dB

On suppose que cet HP est connecté a un amplificateur de 30 W

On aura alors :

100dB + 10 log 50 W = 117 dB


Petite precision encore :


Comme vous l'avez dit précédemment on lorsqu'on double la puissance electrique , on augmente la puissance sonore de 3dB. Or la sensibilité du HP est en dB/W/m:

On aura:

100 dB @ 1 W
103 dB @ 2 W
106 dB @ 4 W
109 dB @ 8 W
112 dB @ 16 W
115 dB @ 32 W

etc...


Lorsqu'on a 2 HP, on peut prendre la meme equation que précédemment sauf que la sensibilité du HP est augmenté de 3dB


Voila j'espere avoir aidé quelqu'un ( histoire de ne pas me sentir inutile )

[jptrol]

J

Puissance totale fournit par le HP = Sensibilité du HP + 10 Log ( puissance de l'ampli )

Ca n'a aucun sens : comment tu l'expliques ta formule ?

[Tuk88]

http://optimisetonampli.chez-alice.fr/hp.htm


Mais le 10 log ( Puissance de l'amplificateur ) permet d'avoir les 3 dB lorsqu'on double la puissance.

La sensibilité c'est la valeur initiale du HP a 1W.

La formule est cohérente ^^

[vitriol82]

8O Avec tous ces dB , on va finir par ne plus s'entendre

[Bourrinours]

Merci pour ta réponse Jptrol. c'est juste que je pensais qu' on pouvait aisément percevoir des variations relatives plus petites que 3dB (comme semblent l'indiquer les graduations sur quelques potards de volume de certains amplis hifi, par exemple sur mon vieux ampli Luxman à la maison, en fin de course de potard on ne varie plus que de dixièmes de dB par rapport au volume max; je pensais que ca servait à quelquechose.. encore un argument purement commercial? ). Bon ca remet les choses à leurs places.

@ Tuk88: Fais gaffe ta formule n'est valable que si tu ne monte pas trop en puissance et si tu reste à 1m de l'ampli; de plus il serait bon de préciser que le terme de gauche est en dB sinon effectivement ca n'a aucun sens

[Tuk88]

J'ai fait un edit. J'espere avoir corrigé ce qui était faux.

[jptrol]

http://optimisetonampli.chez-alice.fr/hp.htm


Mais le 10 log ( Puissance de l'amplificateur ) permet d'avoir les 3 dB lorsqu'on double la puissance.

La sensibilité c'est la valeur initiale du HP a 1W.

La formule est cohérente ^^

Ah oui j'ai compris. Tu veux dire :

niveau total fourni par le HP (dBSPL) = sensibilité HP + 10 log ( Puiss ampli/1W)

Oui , c'est ça.

[jptrol]

@ Tuk88: Fais gaffe ta formule n'est valable que si tu ne monte pas trop en puissance et si tu reste à 1m de l'ampli; de plus il serait bon de préciser que le terme de gauche est en dB sinon effectivement ca n'a aucun sens

EDIT :
Bien libellée elle reste même valable comme cela . Si tu t'éloignes d'1 m ( soit 2 en tout) tu perds 6 dB , de 3 m ( soit 4 en tout) tu perds 12 dB etc...
A demain !

[jptrol]

Voici mon explication de l'énigme sur les deux HP identiques en parallèle qui ont un rendement de 3 dB supérieur à un seul d'entre eux auquel on aurait fourni la même puissance électrique totale ( On va se référer à l'expérience de Jojo).

EDIT : En fait ce post était devenu tellement long que je l'ai mis dans un fichier word ici :

http://tabwyp.free.fr/G5/HPparalleles_explication.doc

[vitriol82]

Jptrol - LE RETOUR -

Jusque là je suis et je crois voir où tu veux en venir:

[tazzon]

Ah !!! qu'est ce que je disais ?
La suite, la suite, la suite...

[jptrol]

Ah !!! qu'est ce que je disais ?
La suite, la suite, la suite...

Voilà, voilà, c'est presque fini . Voir mon post ci-dessus.

[tazzon]

jusque la je suis d'accord (et je pense que M Petoin aussi)...

[jptrol]

jusque la je suis d'accord (et je pense que M Petoin aussi)...

M.Petoin serait peut-être d'accord mais je te fais remarquer qu'il dit que le VAS est doublé mais pas pourquoi il est doublé et tant qu'il n'explique pas çà il n'explique rien pour moi. Ce qui serait intéressant c'est qu'il explique pourquoi le VAS est doublé. Demande le lui si tu peux.

(A ceux qui prendraient le train en marche je signale que je l'explique ci-dessus)