enlever 2 lampes sur 4 d'un Push-Pull parallèle 100W

[loylo]

Ca y est, vous m'intriguer tellement qu'il va falloir que je démonte les YJ pour voir comment elles sont foutues.
Comme si ça ne me suffisait pas de démonter mes amplis, mes guitares, mes effets,...

[kakwen]

Gnn, je viens justement de m'acheter des YJ... J'espère que c'est quand même safe pour l'ampli.

Les commentaires sur Harmony central sont plutôt positif...

Si jamais vous avez des infos supplémentaires, ça intéresse ma curiosité!

[loylo]

Bon, j'ai fait un relevé comparatif de tension avec les yellowjackets+EL84/EL34, et en fait les yellowjacket implique bien une hausse de tension comme le supposait Charpy dans sa deuxième hypothèse.

1-dériver une partie du courant en // du tube, pour augmenter le courant global débité par l'alim, donc pour créer un sag. c'est peu crédible car demande plus de puissance a l'alim donc ce n'est pas sérurit vis a vis du transfo d'alim.
2- provoquer une chutte en tension en amont ou en aval du tube (plaque ou cathode (plus vraisemblablement à la plaque pour ne pas perturber le bias) dans ce cas on augmente la charge du tube et on a toutes les chances de diminuer aussi le courant. si on tire moins sur l'alim on a l'inverse d'un sag : les tensions d'alim vont augmenter avec un risque pour les capas.

Mais en pratique la différence n'est pas énorme, environ 3%. Ainsi:

Tension EDF: 234V dans les 2 cas.
Chauffage: 6,5V avec les EL34, 6,7V avec les YJ
B+: 488V avec les EL34, 500V avec les YJ
Tension d'anode sur les EL34: 487V
Tension d'anode sur les YJ: 500V
Tension aux bornes des condos d'alim: 245V avec les EL34, 250V avec les YJ.
Et les condos originaux supportent 350V (les JJ par lesquels je les ai remplacé supportent 500V).

Donc je ne pense pas que ce soit si dangereux au final, n'est ce pas?

[charpy]

3% c'est rien du tout! la différence de conso n'est pas significative

je constate qu'ils ont bien fait les choses 8) , c'est plutot rassurant.

il doit y avoir un circuit série et paralelle au tube dans les YJ.

je me demande bien comment ils font pour
- respecter la tension de plaque de l'el84 ?
- adapter la tension polarisation des el84 ?
- adapter la charge aux el84 ?
- dissiper une quinzaine de W dans les YJ ?

le mystère reste entier, il va falloir passer en salle d'oprération pour en savoir plus

[vitriol82]

A l'exception près: les el84 ne supportent que 300V aux anodes, même en PP.

La Vao max est de 550V mais ça doit vite retomber à à 300V dés l'apparition d'un signal, donc là j'émets des doutes....

[loylo]

Jojo, je précise, les 500V mesurés, c'est directement sur la pin du YJ qui correspond à l'anode d'une EL34. Je ne peut pas mesurer directement sur l'anode de l'EL84 avec ce type de montage.

C'est vrai que j'ai bien envie d'en démonter un maintenant!

[f_da]

A l'exception près: les el84 ne supportent que 300V aux anodes, même en PP.
La Vao max est de 550V mais ça doit vite retomber à à 300V dés l'apparition d'un signal, donc là j'émets des doutes....

Certains les poussent beaucoup plus, ex marshall DSL401: 360V à l'anode et à la grille.

[charpy]

je me méfie des + de 300V sur l'annode et la grille, déja avec avec 280V des vibrations du combo et un souci de transfo de sortie j'ai fini par avoir des arcs electriques dans un tube : irrécupérable

je me demande si ce sont des vraies el84 ou une version renforcée / dérivée style E84L

en tout cas il n'y a surement pas 500V a la plaque donc je suis curieux de savoir comment ils calment le jeu (zéner ou résistance a la plaque ou a la cathode)

pareil pour les autres astuces comment passer 60mA dans un tube qui en supporte 45-50...
comment ramener la tension de bias a 12-15V au lieu de 20-30.

et comment avoir un systeme fiable ? les mosfets c'est pas le top pour des applications "plug and deplug and replug"

c'est tres fort ces petits YJ

[vitriol82]

Pff!! Moi on ne me sortira pas de l'esprit qu'il vaut mieux un poweramp de 18 W => déphaseur et PP au send de la boucle d'effet et un jack dans la prise return pour faire taire le gros bestiau!

[charpy]

pareil. j'aime pas ce genre de bidouille et il vaut mieux choisir son cab/HP en fonction de la pression acoustique désirée (quelle que soit la puissance d'origine de l'ampli).

un cab c'est plus cher qu'une paire de YJ mais moins qu'un PP de puissance supplémentaire avec alim etc.

il y a aussi la solution du power braque qui est relativement "propre"

n'empèche que les YJ existent ont l'air de fonctionner proprement. c'est assez fort donc j'aimerai en savoir plus sur ces gadgets!

[loylo]

Salut! Hier soir j'ai essayé de démonter ces satanées YJ! Ca me fait un peu peur, j'ai réussi à désolidariser la base mais je ne peux pas sortir le circuit. Je ne vois rien, je ne peux pas aller plus loin sans risquer de bousiller le bouzin (si ce n'est pas déjà fait).

[charpy]

merci pour la tentative

c'est pas la peine de les sacager (sauf s'il est déja foutu ), le mystere durera encore un peu.