G5 de Roffli

[roffli]

non, il n'a pas encore poussé son premier cri. Mais moi j'en ai ai bien déjà poussé une bonne quinzaine

Résumé des épisodes précédents :
Sept 07 : envie de me faire mon amp DYI à lampe
oct 07 : recherche du schéma idéal (quelles options, quel tone stack, quel budget, kit vs détail...)
nov 07 : je me rends à l'évidence, le G5 stock (et le kit tube-town) est ce qu'il me faut
16/12/07 : commande chez tube-town avec un Jensen C12Q
18/12/07 : "We are happy to inform you that your order has been shipped today", Yipeeee !
21/12/07 : Matos reçu, emballage impressionant, commande complète. yahooo.

j'ai profité du déballage pour prendre des photos. Il me semble qu'il y a quelques modifs depuis le tuto de Denis (ma bible). J'essairerai d'en prendre régulièrement et bien sûr, je les tiens à votre dispo.

En préparant mes plans de perçage, j'ai remarqué que le 159Q de Denis avait un entr'axe de 96 contre 90 pour le mien. Attention pour ceux qui prenne ces plans comme gabarit de perçage.

Je me pose encore qq questions tout de même.

1. Boost : est-ce que ceci pourrait consituer un Boost valable à votre avis ?


2. Puis-je remplacer tous les fils (exceptés le blindé) par des fils rigides ?

[EDIT]
15/01/08 : fin du câblage, première mise sous tension. tension +C trop basse
15/01/08 à 28/01/08 : recherche du bug :c'était mon multimètre cheap qui me donnait des valeurs incohérentes viewtopic.php?t=1796&postdays=0&postorder=asc&start=15. Un multimètre neuf a réglé le problème.
28/01/08 : Il pousse son premier vrai cri : "Victoire !"

[EDIT]
12/03/08
J'ai enfin fini le cab. mmmmh c'est bon.

[EDIT]
31/03/08
Ayééé ! j'ai fini la tête. Je suis content, même si je regrette quelques détails : le filet crème est fait avec ue rallonge téléphonique et la finition près des jacks d'entrée est pas terrible. c'est beau la récup mais ça complique les choses.

qq photos :






qq remarques :
J'adôôôôre le son.
Le réglage medium n'est pas très progressif mais de toute façon, le son est excellent.
Comme vous le voyez, je l'ai fais avec option "dos" ouvert ou fermé. Ca change pas mal le son.
Ouvert son plus moderne
fermé son plus vintage

[McColson]

Pour le 1. C'est bizarre et en général c'est pas trop ce qu'on utilise, surtout que ton boost sera inutilisable avec le volume à fond...
Pour 2. Oui tu peux.

[roffli]

Pour le boost, c'est juste un petit boost à peu de frais. J'ai aussi envisagé "ta" version avec une 12AX7 supplémentaire. C'est une modif que je ferai peut-être plus tard, si le besoin se fait sentir.

[roffli]

J'ai lu des tas de discus sur les fils et câbles. On y parle de section minimale (genre 5A/mm²), mais jamais de section maximale. Au feeling, j'ai l'impression qu'on ne peut pas prendre de 10mm² pour du 1 V / 20 mA. Donc :
- y a-t-il une limite haute ?
j'ai du 2,5 mm² rigide, je pense pouvoir l'utiliser pour l'alim et le chauffage des filaments mais pour transporter le signal amplifié, c'est OK ?

Concernant le matériau, j'ai lu que le cuivrel s'oxidait vite. j'ai lu ça qq heures après avoir fini la soudure des plaques d'alim et d'ampli sur lesquelles j'ai utilisé des shunts en cuivre !!!
Dois-je déssouder ?

Mais outre les problèmes d'oxidation, le cuivre est-il "compatible" avec l'audio ?

Enfin, dernière question, les fils transportant le signal vers le HP ne sont (semble-t-il) jamais torsadés. Pourquoi ? Ils transportent pourtant un courant alternatif assez fort...

PS : c'est marrant, on croit avoir tout considéré et quand on se lance, PAF, des tas de questions vous assaillent...

[charpy]

gaffe au double post : utilise la fonction EDIT

pas de limite haute de section. dans un vélo avec dynamo c'est le chassi qui fait conducteur.
t'est juste limité par l'encombrement, le poid des cables et l'inertie thermique au soudage. il suffit de mettre les gros moyens en face et c'est possible a faire

s'il y a une limite basse c'est a cause de la résistance du matériau : petite section et grande longueur = "grosse" résistance donc une baisse de tension entre les deux bout du fil lorsqu'on fait circuler un courant important

l'oxydation du cuivre est génante au soudage car l'oxyde fait une couche isolante. la soudure se pose sur la couche d'oxyde mais il n'y a pas de contact éléectrique. une fois que c'est soudé il n'y a pas de probleme.

pour que l'oxydation ronge un fil de cuivre de quelques dizièmes de mm de diametre il faut vraiment passer des année avec son G5 sur un bateau en pleine mer.

cuivre compatible avec l'audio : heu.... j'ai jamais entendu de différence sonore entre des éléctrons qui ont parcouru un fil de cuivre, un fil d'alu, ou d'acier

l'important c'est que le courant arrive. le secteur est transporté par des cables avec un coeur en acier (pour la solidité) et un enrobage en alu (pour avoir une grosse section et un poid minimal sur les pylones). ca n'influence par la qualité des électrons qui arrivent chez toi. le sapin de noel brille de la meme facon

le cuivre est un bon conducteur electrique (donc on peux utiliser du fil plus fin pour une certaine intensitée) et thermique (pratique pour le composants qui chauffent bien : les pates des diodes de redressement...)

[roffli]

Merci pour les réponses.

Pour le cuivre, je me posais la question car j'ai lu nombre de discu sur les soudures avec ou sans argent qui font ceci celà au son.

Message à l'attention des nouveaux-venus débutants (je veux dire encore plus nouveau et débutant que moi ) : prenez votre temps les gars, je croyais avoir tout lu sur ces forums et je découvre encore régulièrement des infos utiles avant de commencer. Il faut "fouiller" et suivre les liens dans les discus.

... sauf que de nouvelles questions se posent

1. Pourquoi des vis autoforeuses pour les supports de lampe ?

2. Le blindage en plaque à PCB autour des jacks d'FX : je n'ai que des strip- ou perf-boards. Avec quels autres matériaux puis-je faire ce blindage ? apparement l'alu et le cuivre conviennent, mais l'acier ?

[aubrybybo]

tu peux utiliser de l'acier pour blinder la boucle. Sinon, du 2.5mm² pour le chauffage, tu peut le faire, mais tu vas bien galerer pour torsader les fils!

[bilbo_moria]

Vis autoforeuses ... ben ça marche bien, quoi, donc on ne se prend pas la tête et on utilise ça. Tu pourrais tenter des "petits boulons", mais ce serait prise de tête.

Le blindage autour de la boucle ne devrait pas être nécessaire, dans la dernière version de positionnement des éléments dans le chassis, la position de la boucle a été revue pour pouvoir se passer du blindage ...

[roffli]

Bon alors, ça y est j'ai fini le cablâge.
J'ai tout re-re-vérifié, puis j'ai mis en tension.

Tensions sans lampes :
secteur 229 V AC
secondaire HT : 336 V AC
secondaire 6,3 V : 6,20 V AC
+A 422 V AC
+B 422 V AC
+C 377 V AC

Question : est-ce normal que j'aie une telle baisse de tension sur +C par rapport aux +A et +B ?

De plus, la DEL ne s'allume pas !
voici comment je l'ai câblée, ça me paraît juste non ?



Qu'en pensez-vous ?
PS : je n'ai pas utilisé le forum débuggage car je ne suis même pas sûr d'avoir un problème...

[vitriol82]

1- Non ce n'est pas normal, sans lampes les tensions doivent être identiques, il y a une consommation parasite quelque part à partir de C+:

422-377 = 45V
45/68000= 0.6mA qu'il faille chercher

2- Pour la led, comme tu n'as pas indiqué sur le schéma où se trouvent les polarités, tu n'as qu'à l'inverser, mais ayant pris une tension inverse de 400V, je crains qu'elle soit HS

[aubrybybo]

Ta led doit avoir un problème, parce que ça m'a l'air correct ton montage.

[roffli]

Update du premier post.

[aubrybybo]

c'est propre!
Il marche bien le jensen?

[tazzon]

Ca cartonne la couleur et très belle finition

[roffli]

Ouaip !
j'attends d'avoir fini la tête pour l'emmener en répèt et faire des sample comparatif avec d'autres amplis (peavey classic, fender, Marshall et mesa-boogie), et mon G5 dans un cab Marshall 2x12.
Mais déjà comme ça, je trouve le Jensen vraiment bon. Il n'est pas trop fort mais très équilibré. Et comme je l'ai dit, je suis assez surpris de l'influence de la menuiserie autour. Encore une fois, je 'utilise que ma mémoire, il faudrait que je remplace le Jensen par un autre dans le même cab pour me rendre compte.
Pour info, j'ai fait le tour de la caisse en medium et la plaque qui supporte le HP en pin.


Je ne l'ai directement comparé (AB-box) pour l'instant qu'à un combo VOX à transistor, le pathfinder 15 qui recueille en général de très bonne critiques. Et bien mon G5/JensenC12Q sonne bien mieux à mon goût. Plus de dynamique, plus de coffre (pour un niveau sonor à peu près égal), plus de chaleur.

En tout cas, quel plaisir de le fabriquer et de jouer dessus. Rien à voir avec un ampli acheté.