Transformateur torique TT-T139VA, doute de branchement! EDIT

[BoogieZK]

Bonjour tout le monde,
Je suis en train de faire un petit ampli 50 watts en EL34 et j'ai choisi un transformateur torique, de chez tubetown.
Le TT-T139VA, et j'ai un doute sur la connexion de l'HT.
voila la doc :
http://www.tube-town.net/ttstore/media/ ... 000029.pdf

Le truc, c'est que je n'avais pas vu cette doc avant de le commander.
Vous voyez que en fait la HT est en deux parties, et ce que j'aimerais faire, c'est de créer un point milieu pour alimenter mon ampli.
J'ai vu que vous parliez de ce transfo pour un ampli sur ce forum.
Comment faire ???
Je dois connecter les deux fils ensemble (vert et blanc) et envoyer le reste sur mes redresseuses ?????
merci pour vos réponses.

Schéma :

[McColson]

Bonjour et bienvenu sur le forum,

Le point milieu est valable que si tu as un redressement à lampes, si c'est à diodes mieux vaut coupler les secondaires et mettre un pont de diodes.
Tu as un schéma de l'ampli que tu veux monter ? ça pourrait nous aider pour t'aiguiller.

[BoogieZK]

Le schéma est très standard, c'est du marshall avec un tonestack Hiwatt que je conseille à tout le monde

[vitriol82]

Ouais peut-être mais en matière d'alim avec 200µF en tête et montage point milieu, tu ne bénéficies que de 45VA sur les 90VA que peut te fournir le secondaire HT.

Ça n'empêche que 139VA pour un PP d'EL34 t'es loin du compte pour une alim.

Tous les 50W qui ont été conçus ici faisaient 210VA sans fioritures et de bonne manufacture, il va transpirer le pépère.

Tu retrouveras ce paramètre sur le MIG50 de f-da, le Hiwatt50 de Philou77, le MI60 etc.
HT 320/340V - 500mA avec un seul enroulement

[BoogieZK]

ha bon? pourtant il me semblais avoir calculé mon truc et je suis tombé sur 150mA de consomation pour la HT, sinon j'ai le Torodial 177VA Power
de chez TT également, beaucoup plus puissant.

Edit: je viens de mesurer les sorties de ce transfo:

Rouge = Blanc = 100v AC
Vert = Bleu = 220V AC

[a-wai]

La conso de 150mA c'est en continu, avec le redressement et la capa de tête tu peux facilement multiplier par 5 pour avoir les pics de courant dans le transfo...

Déjà, avec un redressement par pont de diode et les 2 secondaires HT en //, tu passes à 300mA sous 300 VAC, il te manque (à la louche) encore au moins 200mA (soit 60VA de plus) pour éviter de faire chauffer ton transfo !

Avec celui-ci, je te conseille de ne pas dépasser les 20-30W
(idem pour le 177VA, tu passes à 360V mais toujours 300mA)

[vitriol82]

1- Quelles HT veux tu obtenir

2- Quelle résistance DC fait ta self?

3- Dans ta simu quels sont les paramètres transfo? (impédance secondaire=> taux de régulation)

4- Dans ta simu quelles sont les valeurs de ton courant de pics dans les diodes?

5- Quelle est la classe de ton PP

6- Quelles sont les valeurs des courants Ia en A+ sans et signal max?

7- Quelles sont les valeurs des courants Ig2 en B+ sans et signal max?

8- Quelle est la conso du PI en C+

9 - Quelle est la conso du préamp

Avec ses informations tu pourras te concevoir une alim ad'hoc

[BoogieZK]

1 - Entre 400 et 450V max
2 - 100ohms, 7H
3 et 4 - je ne pense pas avoir les compétences suffisantes pour répondre, et je ne calcule pas les pics de courants.
5 - AB
6 et 7 - Je suis bricoleur, pas trop théorique, je sais que c'est bourrin, mais je n'ai pas calculé tout ça.... my bad....
8 - P.I ???
9 - Une seule lampe de préamplification, donc 2mA

Mais bon, je suis venu sur ce forum pour poser la question du branchement du point milieu. C'est très gentil à vous de m'aider pour la conception, mais j'ai, si on veut, respecter les standard de Ken fisher et autres hiwatt et marshall.

[McColson]

Il faut se mettre à jour, les hiwatt et autre marshall même si ça sonne, sont de conception antédiluvienne. Il faut donc se mettre au gout du jour, un transfo avec un point milieu ne sert QUE pour un redressement à lampe, dans le cas d'un redressement à diodes, mieux vaut utiliser toute la puissance du transfo en couplant les secondaires et en utilisant un pont de diode, d'un point de vue énergétique c'est bcp mieux. Dans ton cas, autant optimiser ton alimentation en évitant les erreurs de nos prédécesseurs qui utilisait parfois ce qu'ils avaient sous la main pour monter un ampli, et si c'était un transfo à point milieu et bien il l'utilisait même avec des diodes.

Prends 5 minutes, pour lire 2-3 articles et qq topics du forum pour comprendre ce que sont les pics de courant dans le transfo. Tu comprendra vite la nécessité de revoir ton alimentation.

Pour l'abréviation PI, c'est Phase Inverter soit en français dans le texte : déphaseur.

Bon courage.

[BoogieZK]

Ok, pas de problèmes et merci beaucoup.
Par contre, tu parle de couplage de secondaire, comment ça se branche ??
(je te tutois).

Donc le P.I est une simple lampe 12AU7 avec la boucle de retour venant du 8 ohms du transfo de sortie.

[McColson]

12AU7 ou 12AX7 comme sur le schéma ? Car al consommation n'est pas la même.
Pour le couplage, regarde un peu sur internet en tapant dans google ou dans le catalogue selectronic tu verra comment on couple les secondaires (allez un peu de recherche )
Mais comme te l'explique a-wai tu sera tjs encore juste.

Essaye de simuler ton alimentation dans PSUDII, au pire jojo t'aidera si tu fait l'effort d'essayer de comprendre (bah oui on veux bien aider mais on fera pas tout).

PS : Réduit tes photos STP, 640*480 maxi, pense au gens qui surfe en 56K avec un écran 14". Si si ça existe encore

[Jaco]

PS : Réduit tes photos STP, 640*480 maxi, pense au gens qui surfe en 56K avec un écran 14". Si si ça existe encore

Yep j'ai plus que 56K et j'ai un ecran 17" mais c'est galère quand meme

Pour le tuto sur PSU de vitriol c'est la
viewtopic.php?t=812

et ça vaut vraiment le coup d'etre lu
PS: Il est pas facil a trouver c'est pour ca que je simplifie les recherches

[BoogieZK]

Merci, je l'ai déjà parcouru plusieurs fois, j'ai aussi posé la question à mon profs pour voir ce qu'il me conseille.
J'ai aussi simulé, sous PSUII et c'est très convainquant comme montage.
Peut être réduire la capa de tête pour eviter les pics de courants.
Je pense passer à 2*47uF soit 94uF voila.
Aussi, une autre personne avec enormement d'experience dans la lampe m'a conseillé d'utiliser la 12AT7 en déphasage car elle est équilibré et plus chère aussi, héhé.

Essaye de simuler ton alimentation dans PSUDII, au pire jojo t'aidera si tu fait l'effort d'essayer de comprendre (bah oui on veux bien aider mais on fera pas tout).

J'essaie de comprendre par mes propres moyens seulement ce n'est pas toujours facile et malheureusement les gens qui ont de l'experiences ne veulent pas toujours partager...
Sinon je ne serais pas venu poser des question sur votre beau forum.
8)

[McColson]

T'inquiètes on est bien là pour aider, je te sens un peu sur la défensive, mais on a souvent aussi à faire a des apprentis sorciers, on est donc peut-etre un peu froid au début et alarmistes, mais montre nous ton travail, et on te guidera au mieux.

[vitriol82]

Allez un p'tit coup de main:


C'est sur une base Hiwatt avec self et un module de départ pour ce qui concerne un PP d'EL34