DC-Tech-MKIII Hi-Gain SE Full - Test à gros volume P20

[Dagda]

Alors alors

Donc question câblage je suis assez d'accord que j'aurais pu optimiser quelques bricole.
De toute manière tout est défait pour le moment, donc pour le test ...
Ensuite le problème était déjà la avec la version PCB mais en moins balaise.

Pour ce qui est du filtrage trop balaise, je suis assez d'accord, bien que sur la première version dans les derniers bidouillages j'avais pas mal de capa sur l'alimentation ... mais c'est vrai que la différence entre avant et après ajout de filtrage n'était pas flagrante non plus.... j'ai encore une fois l'habitude du Hifi idiophile ...

Pour ce qui est de la 100µF, je ne sais pas, elle est toute neuve tout de même ... les diodes également ... ainsi que le reste des capa d'ailleurs.

Je vais donc revoir tout ça doucement et prendre mon temps

En tout cas merci pour votre aide les copaings ^^

Dagda

[vitriol82]

fais avec ce que tu as, si tu n'as pas de 4µ7, mets les 22µ, c'était pour jeter un œil avec des valeurs plus faibles, si t'as même des 1µ ça passera aussi bien..

Reprends une version light de l'alim, l'empilement de cellule R/C peut provoquer un filtrage en pi d'ordre 2 et 3 et là on obtient l'effet inverse de ce que l'on escompte, de souvenir c'est françoix qui avait réussi à fumer un transfo d'alim de cette façon.

En neuf, il n'est pas rare qu'une 12AX7 soit secouée sur une triode, j'ai ai une EHX dans sa boîte provenant de chez TT, donc avec une version minimaliste d'alim et en config G5, il serait bon des les tester une par une, d'ailleurs ça me faisait un gros buzz également. Dans ton cas V1 est commun au 2 canaux

Bon voilà en vrac quelques remarques.

Donc établis un protocole d'essais, ensuite passe à l'étape suivante du programme que lorsque le précédent est validé.

[Dagda]

Je vais reprendre proprement avec tout ces bon conseils

J'avais changer les triodes (principalement la commune) sans résultats ...
Je dirais bien que trop de filtrage, tu le filtrage

Bref, je refait ça demain et dans la semaine pour repartir sur une bonne base plus simple.

EDIT

Je viens de refaire une tite simu avec des 22µ à la place de 4.7 ... ça met 20 plombe à se stabiliser ....

Vais ptete faire une commande de capas moi ...

Dagda

[Mikka]

+1

Avec les alims (étudiers généralement avec Jo) que j'ai pu faire j'usqu'ici au delà du troisième filtre RC il n'y a quasiment plus d'ondulation donc des capas entre 1µ et 4,7µ sont largement suffisantes ...

Comme tu le dis trop de filtrage tue le filtrage ...

"Le voie du milieu est la voie" ...

[vitriol82]

Il peut commencer par
Etape 1
- câbler le G5 stock avec ce qu'il a , on lèvera déjà le doute de la ronflette, si le réseau de masse est convenable, il ne doit pas y en avoir.

Etape 2
- introduction du canal hi gain avec le rail d'alim que je proposais mais sans switching à relais

Etape 3
- mise en place du switching à relais

Etape 4
- modification du rail d'alim pour revenir à la version de départ, mais pour cela on y jettera un œil avant, mais quand on sera là

[Dagda]

Je vais suivre ces étapes ...

Par contre, si ça fonctionne avec la version "light" de l'alimentation, ça restera comme ça

Dagda, qui va souder un peu aujourd'hui.

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EDIT - du dimanche
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Bon, petit avancement, reprise des masses, reprise de l'alimentation avec re-simulation de l'alimentation sur la base de celle de jojo.

Alors, la simulation ...


La platine d'alim ... beaucoup plus light que la première version ...


Et le reste avec toutes les masses et les fils de HT respectant les masses que j'ai faite (toujours inspiré par jojo)


Voili voilou

Je vais faire par étapes pour voir si ce problème de ronflette persiste.

Dagda

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EDIT : c'est un peu mieux
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Bon alors voici donc le petit avancement ...

J'ai donc tout re-câblé doucement et par étape.

Alors, la partie G5 tourne normalement, avec le beau son clean qui va bien
Petit buzz quand on monte le volume, visiblement un petit soucis de masse mais rien de trop critique puisque ce n'est pas gênant et ça ne couvre pas la guitare (le son devient chiant à 7/10).
J'ai rajouté la partie disto et le switching.
Alors, bon faut que je vérifie mon montage coté disto mais une chose est certaine, le switching de base n'est pas top.
Je pense reprendre le switching que j'avais fait sur la première version, à savoir juste un relais qui passe entre les deux volumes et un qui passe la première triode (grille) à la masse.

Je vous tiens au jus

Dagda

[vitriol82]

Encourageant quand même.

Dis voir, malgré l'éloignement, la boucle d'effet est câblée,? tente dès maintenant un blindage autour des jacks, c'est ce qui a été le plus chiant à trouver sur le G5V3 beta, d'ailleurs on a jamais su le pourquoi du comment de cette sensibilité.

[Dagda]

Alors, pour répondre à Jojo, je n'ai pas de boucle d'effet dans mon ampli.

J'ai repris le switching comme j'avais avant et qui fonctionnait merveilleusement bien .... ça fonctionne !!!!!

J'ai le plaisir de vous dire que tout fonctionne parfaitement, clean et disto sont opérationnel, suite à la modification du switching je n'ai plus de ronflette ... je n'ai pas pu faire de test trop fort, mais audiblement je n'ai plus de ronflette 8O

Voici donc les photos
Une vue d'ensemble.


Une vue de la prise secteur, du transfo 12V et du bias


L'alimentation .............. vachement plus light (merci jojo)


L'étoile de la mort ... euh non la masse en étoile


La tripaille clean et disto, avec fils court et un peu plus de fils blindés.


Et la platine de switching


Alors les tensions :
Secteur : 221Vac
Secondaire : 322Vac
+A (LC - 7H/100R - 100µF) = 268Vdc (vers OT)
+B (RC - 1k - 22µF) = 257Vdc (vers 1k - grille 4)
+C (RC - 2.2k - 10µF) = 247Vdc (vers V1b V2b V3ab)
+D (RC - 47k - 10µF) = 188Vdc (vers V1a V2a)

Je ferais des tests un peu plus fort demain pour écouter si tout va pour le mieux

Merci les gars pour votre patience et vos conseils

Dagda

[vitriol82]

Content pour toi, c'est cool

[Dagda]

Salut

Bon, je n'ai pas encore fait le test volume sérieux ni terminé la mise au point de la disto, mais je commence à réfléchir à quoi pourrait servir les relais qu'il me reste.

J'ai donc de dispo :
- 2 relais 2RT
- 3 pins de dispo sur ma prise "footswitch"

Sachant que l'ampli a une vocation assez simple pour joueur sauvage (métal qui tache) mais je pense me mettre enfin à étudier les base de la guitare ... il serait temps

Je pense par exemple à un mute automatique (pour des palm mute de bourrin), mais pas avec la NS2 vampirisé puisque le premier résultat ne m'a pas du tout convaincu, donc plutôt avec le Hell Gate de TG ... hormis cet "effet" ... ?
Il a été aussi évoqué la boucle d'effet avec commande au pied (c'est intéressant) ...

Bref, ne connaissant pas tellement les multiples subtilités qui existes sur les amplis du commerce, je m'en remet donc à vos idées éventuelles

Dagda

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EDIT : mise au point bien avancée
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Alors, là je suis bluffé les gars ............
J'ai pas un pête de souffle, un léger buzz du coté clean (visiblement la masse du tone stack clean).
Bref, ça tourne et ça avoine sévère !!!!! 8O

Bizarement, c'est nettement mieux que les versions précédentes, enfin que les versions PCB, moins de souffle, moins de bruit ... ouaip exit les PCB ...

Bon, voici les schémas pour l'instant.
L'alimentation ... largement suffisante apparemment !


Et le schéma, alors la boucle d'effet n'est pas du tout faire sur la version actuelle (peut être une des options ... ).


Alors, pour le moment, ça manque un peu de gain (sisi) donc j'ai commencé par augmenter les valeur des R de tirage des grilles des triodes V2b et V3a (560k et 680k actuellement) et ça monte doucement ... gniark !!
Je travail aussi avec les capas série, pour le moment c'est pas mal, encore pas mal de grave mais ça s'améliore.
Les abeilles sont assez calmes pour le moment, mais pas mal présente, je vais augmenter la capa de 22p de la première triode par une 39p .... bref ça avance ... encore

Autre chose assez appréciable, c'est que, même en disto gain au taquet, cordes bloquées, pas un pête de bruit 8O

Bref, ça rox !!!

Dagda

[Mikka]

Tiens pour ton problème de hum sur le canal clean essaie de passer GND2 sur la masse en étoile juste avant GND8 pour voir ? Soi en position 7 ...

Content de voir que tu y es presque ... t'en auras bavé mais t'es un dure à cuire !

[Dagda]

C'est une idée à tester

Alors, par contre j'ai un ploc balaise quand je coupe la HT ... deux capas au bornes de l'inter pourrait elle supprimer ce ploc ?

Dagda

[vitriol82]

C'est totalement lié à la qualité du switch, je n'utilise plus ceux de chez TT pour le stand by, j'utilise ça:

http://www.banzaimusic.com/Heavy-Duty-DPDT-Toggle.html

Plus du tout de ploc avec ceux là jusqu'à aujourd'hui, il y a 8 cosses à souder, les contact à fermeture sont d'un coté et ceux à fermeture de l'autre, pas de liaisons internes .

[Dagda]

Mouai ... c'est vrai qu'avec les gros rectangulaire que j'avais avant je n'avais pas tellement de soucis ...
Donc pas moyen d'améliorer un peu ce point?

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EDIT du lundi
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Bon alors après une petite journée de mise au point et de test, voici ce le schéma qui en ressort ...



J'arrive à quelque chose de pas dégueu, gros gain, assez dynamique, du grave, pas trop d'abeille ... bref ça balance pas mal pour l'instant.
Par contre au dernier test, j'ai eu une réduction de volume (pas de gain) sur le canal disto, j'ai changer les tubes et c'est remonté ... ça dure combien de temps une 12AX7, parce que les TungSol que j'avais ne sont pas vieilles ... ???

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EDIT du Mardi
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Alors, j'ai donc continuer la mise à jour (voir le schéma juste au dessus).
J'arrive vraiment à quelque chose très proche de ce que j'attends.
Alors, j'ai une grosse dynamique, gros gros gain, avec un peu d'abeilles encore pour l'instant.
Mon petit soucis de loupiotte TungSol n'est plus ... pas compris.
Le découplage des anodes par les capas est vraiment très efficaces pour les abeilles, je vais donc aller voir un peu plus de ce coté pour essayer de réduire encore.

Ce que j'ai pu constater:
Les TungSol sonnent bien plus "grasses" que les EH
Augmenter les capa d'anode réduite les abeilles, mais aussi un peu la dynamique

Je vais peut être passer les 68K à 100K, car je sens que je suis à la limite de la saturation désagréable

Dans les points hyper positif, aucun buzz de masses !!!!!!!!
Juste un souffle classique sur la disto quand je monte le son.
Le son se coupe net quand je bloque les corde en disto, pas de bavures, donc pas besoin de mute auto

Dagda

[Crane]

Yop !
Pour ton soucis de TungSol, si c'est de la production actuelle ça peut arriver, c'est pas la première fois que j'en vois une claquer pour rien...