Trioderiser, ou quand un FET peut remplacer une 12AX7...

[Lemontheo]

Salut guys,

je ne veux pas faire de polémique, mais en surfant sur le net, j'ai été bluffé par un montage banni ici.

Mon cheminement a démarré après avoir vu que TT proposait une boucle à fet (LND150) qui fonctionne sous HT.

J'ai fureté sur internet, dubitativement, puis je suis tombé sur des samples à partir d'un préamp de JCM800:
l'un à lampe, l'autre à FET (LND150), et je n'ai pas su faire la différence.
Je vous laisse juger.(ils vont par paire. à vous de trouver lequel est le tout lampe, et lequel est le tout fet...)

http://soundcloud.com/lemontheo/1-almost-fgt-1/s-gZWwm

http://soundcloud.com/lemontheo/1-almost-fgt-2/s-SMGbx

http://soundcloud.com/lemontheo/1-southern-lp-1/s-kf6gp

http://soundcloud.com/lemontheo/1-southern-lp-2

Les samples et le montage viennent de ce site.
La première discussion sur le "trioderiser" vient d'ici
Avec des courbes intéressantes :
Avant

Après


Il y a aussi, de la part de l'auteur du préamp à fet un relevé de comportement à l'oscillo au milieu de ce sujet (LND150 versus 12AX7)

Je sais que ce ne sont pas des tubes, mais c'est tout de même très intéressant

Théophile

[bilbo_moria]

Hé hé hé, je suis convaincu qu'il y a plein de montages à FET ou transo qui sonnent super bien.

D'ailleurs, un amateur de vieilles pétoires d'ampli à tubes va souvent tomber amoureux d'une pédale antédiluvienne à Ge (Fuzz, TB) ou un poil plus récente à JRC4558.

Donc, pas d'ostracisme ou d'exclusion délibérée sur le forum G5, je pense, mais un focus sur les tubes, simplement.

C'est vrai que ça sonne, ces samples !

[Dagda]

Super interessant comme site en plus!

C'est beau d'avoir le graow dans une si petite boite

[kleuck]

Le LND est un MOSFET, pas un FET (je n'en connais pas fonctionnant sous HT)
Les caractéristiques des FET sont proches de celles des triodes (et y'a des astuces pour les rendre quasi-identiques) alors que les MOS ont plus des caractéristiques de Pentodes

[Dagda]

J'ai la sensation qu'un sonne un chouilla mais vraiment chouilla plus grave que l'autre.
Par contre sur le grain même .......... je n'entend pas de différences (écoute au casque).

Dagda

[Christiancm]

Bluffant mais en ce qui concerne l'overdrive je demande à entendre.

[turbo chaussure]

Moi je me demande pour le son clair, est ce que le fet peut produire autant de second harmonique qu'une triode, pas overdrivé, pour un son chaud et profond?

Et est ce qu'il y a une compression smooth aussi avec cette technologie?

En disto c'est bluffant mais j'ai vu sur le site qu'il faisait beaucoup d'émulation d'ampli à gros son, où le transistor à mon avis excelle, mais, quid quant on son clair et au léger crunch bluesy?

[bimole]

Pour info des JFET HT existent, en fait ce sont des FET verticaux. Ils utilisent du carbure de silicum comme semiconducteur pour monter en tension. Semisouth en fabriquait (il ont déposé le bilan récemment), et je crois que Nelson Pass s'était penché dessus pour faire de l'audio.

Les réseau de caractéristiques ressemblent à ceux des tétrodes/pentodes. A ma connaissance, les seuls transistors ayant des caractéristiques semblables en natif à celles des triodes sont les SIT (Static Induction Transistor) qui ont aussi une structure verticale, et qui ont connu leur heure de gloire dans les années 80-90, je crois, pour les applications RF.
On trouve encore quelques transistors de ce type sur Ebay (Sony 2SK82). Jetez un oeil sur google image...

Sinon, il est possible de triodiser des MOSFET. Voici ce que j'ai obtenu avec un 2SK1058 :

Avant "triodisage" :


Après "triodisage" :


En fait, il est possible de faire ça avec n'importe quel transistor. Il suffit de ramener sur la grille, une fraction de la tension de drain, vu que le courant d'un triode est controlé par Vgk mais aussi Vak (loi de Child-Langmuir).
De la même manière l'opération inverse devrait être possible : pentodiser une triode, en soustrayant à Vgk un portion de Vak...
Utilité... nulle enfin qui sait!

[charpy]

venez faire un tour la dessus c'est une mine d'idées a fet (J201 en particulier)
http://runoffgroove.com/articles.html

[Lemontheo]

Coucou les potes,

bon, je vais amener quelques précisions.
Le circuit de base est celui-ci.
Les deux circuits (celui à 12AX7 et celui à LND150) sont alimentés par le même module, à savoir 280V pour V1 et 290V pour V2, donc nous sommes dans les mosfets HT.

En ce qui concerne les cleans, voilà deux nouveaux samples avec le même circuit mais cette fois dans l'entrée low (qui n'est pas ce qui se fait de mieux en clean guitare...)

http://soundcloud.com/lemontheo/clean-blues-1

http://soundcloud.com/lemontheo/clean-blues-2

Alors, qui trouve??? Une petite aide........? Bon, d'accord
les samples sont toujours dans le même ordre (soit MOSFET>lampes, soit lampes>MOSFET).

Théophile

[turbo chaussure]

Je dirai d'après le clean, mosfet en premier.

Je retrouve mieux l'attaque lampe sur le second sample, le petit truc en plus qui chatouille l'oreille dans le bon sens.

Si c'est pas ça, je vous quitte pour les copains d'en face .

[Dagda]

Je dirais pareil, je trouve plus de rondeur et de velours sur la seconde piste.

Dagda

[Mikka]

+1 ... c'est risqué ce genre de teste ...

[Lemontheo]

Avouez que sur les samples crunch, c'est terriblement confondant....

Mais, c'est vrai que le clean pardonne moins!

Bravo à nos vainqueurs

Le LND150 est bien à l'origine de tous les premiers samples.

Théophile

[Mikka]

Avouez que sur les samples crunch, c'est terriblement confondant....

Oui c'est très proche mais ça s'entend tout de même d'ailleurs les samples en clean n'ont fait que confirmer mon premier sentiment sur les sons saturés.

Après si il n'y avait pas eu le comparatif et qu'on nous avez vendu les samples du montage en LND150 pour du tubey je pense qu'on serait tous tombé dans le panneau !