Un switcher A/B/C/D ?

[thesoulsremain]

Hello,
je me suis inscrit dans le but de faire un Mesa High Gain Amplifier Switch puisque presque introuvable d'occaz et les "dieux" du custom shop annoncent des tarifs stellaire.

C'est à la base un rack 1U :



Je pars pas d'une feuille blanche, ce switcher est construit autour de transfos Jensen JT-11P1-HPC.

http://www.jensen-transformers.com/datashts/11p1hpc.pdf

Voici quelques photos de l'intérieur :
http://i77.photobucket.com/albums/j77/m ... G_0853.jpg
http://i77.photobucket.com/albums/j77/m ... G_0854.jpg
http://i77.photobucket.com/albums/j77/m ... G_0855.jpg
http://i77.photobucket.com/albums/j77/m ... G_0856.jpg
http://i77.photobucket.com/albums/j77/m ... G_0857.jpg
http://i77.photobucket.com/albums/j77/m ... G_0858.jpg
http://i77.photobucket.com/albums/j77/m ... G_0861.jpg

Et quelques références :

Ok so the parts inside are:

Buffer Circuits (Input and Output): LF353N
MOV: 20D201K
LDR's: VTL5C9
Switching Caps: 50V, 1uF
Power Caps: 25V 1000uF
Switching Transistors: 2N6426

Et voici un Schéma proposé par Jensen :

http://www.jensen-transformers.com/as/as014.pdf

La partie intéressante est fournie dans ce schéma, il me manque la partie commande et le sommateur. L'alim est simple et ne me posera aucun problème.
Idéalement j'aimerais le "midifier" mais c'est bien au-delà de mes compétence.
Par contre je souhaiterai le fabriquer en A/B, et pas A/B/C/D. J'ai pas besoin d'autant de possibilités pour le moment.


Je ne comprends pas pourquoi il y autant de LDR.
Pour moi une simple LDR entre le Jack Input et le transfo devait faire l'affaire.
Apparemment il y en a en entrée, en sortie et à quoi servent les 4 autres ? aux LEDs de la face avant ????
Donc si vous avez des pistes ?
Par ailleurs si on regarde derrière les jacks de switch : on voit deux transistors par switch je pensais qu'un seul suffirait pour commander 2 LDR.....
Donc si vous avez des pistes là aussi ?

Je vais utiliser Webschematics pour faire un premier jet
Avant de commander à droite et à gauche des composants je veux comprendre le pourquoi du comment....si ça trouve il y a moyen de faire plus simple....même si les LDR ont l'avantage d'être silencieux.

Merci pour vos lumières.

[roffli]

Si j'ai bien pigé l'objectif de l'appareil, il s'agit de sommer les returns des amplis sélectionnés et d'envoyer ça sur le "returning output".
Si ça se trouve, les LDRs sur les returns sont là pour mettre à la masse si la voie n'est pas sélectionnée. Ce qui expliquerait peut-être aussi les 2 transos des commandes, utilisés comme DPST.

[thesoulsremain]

Le principe de l'appreil c'est d'envoyer une modulation dans un ampli sélectionné et de sommer la ou les modulations des amplis sélectionnés et d'envoyer sur le "return output"
A première vue je ne vois pas en quoi c'est pertinent de shunter la voie non sélectionné.
Dans le principe, si l'ampli n'est pas sélectionné donc il n'y a pas de modulation qui en sort.......tu penses que c'est pour éviter d'avoir une sommation des bruits de fonds avec une modulation ? Si c'est ça ton raisonnement alors oui ça peut-être pertinent du coup, merci pour cet éclairage.

Selon toi et sue cet photo :http://s77.photobucket.com/user/michael ... 7.jpg.html il y a encore 4 LDR collées aux transfos....c'est pour les LEDs ? Je vois que ça comme utilisation, mais ça me parait "luxueux" ?

[LesPaulPirate]

Les ldr doivent êtres utiles pour éviter les bruits de commutation.

J'ai un système à base de ldr dans mon préamp engl 520, ça marche parfaitement, et le passage d'un canal à un autre n'entraine ni bruit, ni micro coupure.

[a-wai]

Selon toi et sue cet photo : http://s77.photobucket.com/user/michael ... 7.jpg.html il y a encore 4 LDR collées aux transfos....c'est pour les LEDs ? Je vois que ça comme utilisation, mais ça me parait "luxueux" ?

Les LEDs semblent alimentées directement par le signal de commande des LDR, ce qui parait logique finalement...

Les LDRs collées aux transfos servent justement à sélectionner le transfo qui va "recevoir" le signal : les sends non utilisés sont mis à la masse, pour ne pas envoyer de bruit de fond aux amplis concernés... Du coup on se retrouve avec une impédance nulle (ou presque), qui va se retrouver au primaire du transfo, et donc charger inutilement le buffer ! Pour éviter ça, une LDR en série avec le primaire du transfo fait parfaitement l'affaire

[thesoulsremain]

OK vous avez trouvé la logique de l'histoire.......j’avoue qu'il aurait fallu que je trace un schéma logique et du temps (ooouuuuuhhhhhh les cours d'automatisme qu'ils sont loins !!!!!!) pour arriver à ce résultat.

Donc on a :

jack instrument input -> buffer -> LDR -> Transfo -> LDR -> jack amplifiers sends -> ampli-> jack amplifiers returns -> LDR ->sommateur -> jack returns output

Merci à tous les intervenants.

Je vais mettre ça au propre et récupérer divers schéma à droite et à gauche pour tout mettre ensemble.

Je reviendrai vers vous pour que vous me donniez vos avis.

Je ne désespère pas néanmoins d'en trouver un d'occaz à un bon prix.

Midifier ce switcher, c'est partir dans une galère sans nom ?

Il y en en a qui maitrise bien MIDIBOX ici ?
J'ai vu qu'il existe des modules PIC, mais partir dans la programmation .....et puis il faut être équipé pour faire le travail méchanique du chassis (perçage pour les écrans LCD) et le temps que ça prend......c'est un beau projet mais pour celui qui aime vraiment le DIY.

[bill_baroud]

Pour les midiswitcher et les trucs à puce faut aller voir chez tg
http://techniguitare.com/forum/concepti ... t2990.html

[thesoulsremain]

Hello,
J'ai téléchargé ExpressSCH pour faire un schéma le plus propre possible.

J'ai commencé à y représenter le buffer + transfo + LDR et la partie switching + LDR.

Je laisse de côté le sommateur pour le moment.

Voici un brouillon avec buffer+transfo+LDR :
http://gcom.gcom.free.fr/AMPSWITCHBROUILLON.bmp

Je suis parti du principe de ne représenter qu'un seul transfo et une seule sortie : ce qui fonctionne pour 1 fonctionnera pour n.
J'ai croisé la liste des composants du amp switcher et du schéma JENSEN.

Le buffer utilise le LF353N :
http://pdf1.alldatasheet.fr/datasheet-p ... F353N.html

J'ai plusieurs questions....

J'ai trouvé un cours assez bien fait sur les AOP :
http://robert.cireddu.free.fr/SI/Cours% ... %20AOP.pdf
et ceci :
http://www.elektronique.fr/cours/AOP/ao ... uiveur.php

J'ai compris que R1 et R2 servent à rendre la tension Ve+-Ve- nulle.

A quoi sert C3+C4 ?

Je ne comprends pas le fonctionnement de la commande de switching. je mets les LDR de côté parce que j'en comprend le fonctionnement.
Je parle de ce qu'il y a en amont : footswitch + darlington (2N6426).
Je génère une tension entre la masse et "l'entrée" du switch (SPDT) qui, dans une position, ferme le circuit et alimente le darlington et donc alimente les LDR ? je comprend pas à quoi sert le darlington en fait...... (mettre le "gnnnéééé" de la marionnettes de F Hollande ici )

J'ai fouillé un peu dans les schémas de chez Mesa parce qu'ils en utilisent beaucoup des LDRs, j'ai trouvé un vague truc dans le MkIV, mais j'ai rien compris...(remettre le "gnéééé" ici )

Si vous pouviez m'apportez une lumière à ce sujet ?

Merci

[roffli]

J'ai compris que R1 et R2 servent à rendre la tension Ve+-Ve- nulle.

A quoi sert C3+C4 ?

Euh c'est pas clair. Tu parles de R1 R2 C3 C4 sur ton brouillon ?

[thesoulsremain]

Yes !

[a-wai]

Euh, là il te manque clairement pas mal de bases, je t'encourage donc à aller faire un tour chez nos amis de Techniguitare, comme l'a suggéré bill_baroud.
Les transistors et AOP c'est plus leur spécialité

[thesoulsremain]

ben oui il me manque plein de bases.....c'est écrit dans ma présentation : "l'électronique c'est pas ma passion et j'y comprends pas tout."

Ok, merci quand même, je migre de forum.