Choix transformateurs 5e3

[ChopSauce]

Je ne savais pas trop où poster ce sujet. Ce n'est plus vraiment de la théorie & ce n'en est pas encore au stade de projet, juste quelques questions à voir un peu ce que Tube-Town propose....

... en faisant l'impasse sur les problèmes de compatibilité entre chassis et transfos soit-disant prévus pour

Il n'en reste pas moins que, en commençant par les transformateurs d'alimentation :

- si l'on en croit les américains http://www.classictone.net/40-18078.html les tensions des transfos d'époque sont (660 &/ou 710V-CT) très nettement supérieures à ce que "vend" Hammond (~630V-CT)

- TT propose des transfos pour 5e3 https://www.tube-town.net/ttstore/Trans ... :7941.html & https://www.tube-town.net/ttstore/Trans ... :7766.html qui sembleraient un peu plus dans les specs (640V-CT) - et plus puissants, mais curieusement, le kit "genre-5e3" de chez TT utilise les transfos Hammond, plutôt.

Utiliser plus cher moins bien... il y a de quoi s'étonner, non ?

Et c'est pareil du côté des transformateurs de sortie. Le transformateur TT https://www.tube-town.net/ttstore/Trans ... :7764.html semble beaucoup mieux, pour le même prix, que les Hammond.

Bon, je peux comprendre que le caractère du 5e3 réside en partie dans son transformateur de sortie un peu "juste" mais quand-même...

-*-*- TT commercialise un kit avec des transfos différent de ceux qu'il fait fabriquer spécifiquement pour ce (genre de) montage -*-*-

... j'aimerais bien savoir ce que vous en pensez, vous ?

En tout cas, comme le kit TT n'est pas un véritable 5e3, le choix des transformateurs Hammond ne peut pas être justifié par un simple souci d'authenticité - il me semble bien

_

Une question subsidiaire, peut-être, aussi :

selon RobRob avec une GZ34 ( ) la HT serait de l'ordre de 1.36 fois la tension DC - soit 450VDC pour environ 660VDC-CT

selon TAD, ce serait beaucoup moins - soit 390VDC pour 680VDC - CT

Ca fait un bel écart...

[Pote Gui]

Je ne suis pas spécialiste des Tweed Deluxe, mais j'en ai monté quelques uns depuis, et j'ai eu le temps de me pencher sur ces questions.
Donc, si cela t'intéresse, je te livre mes conclusions, fruit de mes expériences en la matière.

Primo, pour le PT tu peux prendre le Hammond 291BEX et mettre une rectification à diodes silicone pour récupérer environ 50V sur la HT. Je l'ai fait pour en avoir le cœur net, et le résultat n'est pas à mon goût. À savoir, un toucher très dynamique, des aigus bien présents (trop pour moi), et c'est tout. Je n'ai même pas eu l'impression de gagner en "headroom", donc...
Secundo, le transfo de sortie est à prendre chez Mercury Magnetics, même si c'est cher. J'ai testé les Hammond, les Magnetic Component, et une autre marque dont je ne me souviens plus, et bien c'est sans comparaison. Dans tous les derniers cités, tu as une perte dans les basses.
Enfin, le choix du hp est crucial et je ne peux que te conseiller un bon Weber 12A125A pour parfaire le son de ton 5E3.

Au fait, ton lien vers le transfo de sortie TT renvoie vers le transfo d'alim qui, soit dit en passant, est un peu juste sur le courant débité (85mA). Mais c'est peut-être ça qui fera le son de ton ampli, une tension qui à tendance à s'effondrer quand tu avoines sévère!

[Celmo]

Coté transfo de sortie, il y a aussi le Heyboer, que j'ai placé dans un Blues Junior qui s'est trouvé transfiguré dans le bon sens, plus de basses et de mediums ronds, et plus de rendement aussi. Et "abordable" niveau prix

[ChopSauce]

Je vais corriger le lien vers le transformateur de sortie : https://www.tube-town.net/ttstore/Trans ... :7764.html



mais Mercury Magnetics ne rentre pas du tout dans mon budget. Heyboer, à voir....

... il y a : http://www.ampmaker.com/store/18W-push- ... ormer.html



sinon

Enfin, si je devais faire ce montage et que ce soit un combo, alors le HP serait un Celestion Rocket (12"/50W).

Combien de volts avec un pont de diode et le transfo BEX - de Blackface, alors ?
(ça ne doit manquer de rien, à ce niveau... )

[Pote Gui]

De mémoire, je devais atteindre les 400V à l'anode des 6V6. Bon, comme c'est une polarisation auto, tu dois retrancher la tension présente à la cathode (environ 22V) pour connaître la réelle Va.

[ChopSauce]

Merci pour ta réponse. Je comprends mieux quand (*) je lis que ton(tes) montage(s) sonnent bien, mais pas comme un 5e3 d'origine...

Bon, c'est (vu hier soir) de la publi-information - donc à relativiser, mais sur le site de Mercury Magnetics http://www.mercurymagnetics.com/pages/n ... ootOut.htm ils n'encensent pas spécialement le Heyboer. Je cite :

Weber output transformer

All and all not bad. The bottom is a bit boomy but it’s an easy fix. I did have to dial the bass down for the recording. The distortion seems loose and undefined. My dad likes the thickness, but he's all about some Slow Hand's "Woman tone." If you’re on a budget definitely not a bad buy.

Heyboer output transformer

Clean is decent but this is probably my least favorite of the bunch. Way too muddy and grainy when distorted. I don't like the feel of this transformer, and it has some weird mid-harmonics. It never seemed happy no matter how I set it.

Classic Tone output transformer

Clean is fantastic. Has great rich mids and terrific high-end sparkle but the bass is a bit thin. This transformer has a nice sweet spot but turning the knobs all the way up or down doesn't have much effect on the sound. So it's not as versatile as I would have liked. Still a little loose on the distortion but with good clarity. Definitely a great buy.

Hammond output transformer

Great Clean. The controls were very responsive but not what I’m going for with this amp. For whatever reason this pulls out all the Stevie Ray tones. My Tele always sounds like a Strat when using this transformer. It's nice but not right for this rig. If I build a Fender in the future I might do another shoot out, and Hammond would definitely make the lineup.

Marstran Radiospares output transformer

I played this up a half step… whoops… and I blew fuse at the end of the recording and that’s why the demo is a little shorter than the others. The overall tone is harsh and I couldn't get it smoothed out to save my life. The highs and mids are really sharp and spikey. The very top is shrill and thin. It also had some strange harmonics that just aren't pleasant.

Mercury Magnetics Radiospares output transformer

This is by far the most ...

Il y a des samples sur le site...

... & à part ça, d'autres avis (de méfiance , éventuellement) relatifs aux alternatives européennes cités ci-dessus

Je me permets d'insister parceque les transfos en question sont bien lourds, donc a priori pas faits "à l'économie" -
_

(*) j'ai fait des recherches sur le sujet avant de poster ici

[bilbo_moria]

Coté transfo de sortie, il y a aussi le Heyboer, que j'ai placé dans un Blues Junior qui s'est trouvé transfiguré dans le bon sens, plus de basses et de mediums ronds, et plus de rendement aussi. Et "abordable" niveau prix

Tu les trouve où, les Heyboer, Celmo ?

Pas évident, je trouve (ou alors, j'ai mal cherché, possible aussi )

[Pote Gui]

Là et là. Et le lien vers le "site" de la maison mère, ici.
Par contre, je n'ai rien trouvé pour l'Europe...

[Celmo]

Au sujet des Heyboer, j'en avais pris un sur un site dedié aux modifs pour Blues Junior. Sans regrets, sauf qu'il a fallu que je revoie les corrections du BJ tellement le son avait changé.Faut dire que le transfo fender d'origine est assez riquiqui, tout en participant bien au son du BJ
Et chez Weber, il en proposent plusieurs modeles

https://www.tedweber.com/amps/transformers/heyboer

[Pote Gui]

Tiens, je viens de remarquer que les deux transfo proposé par TT pour le 5E3, n'ont pas les mêmes specs selon qu'il est horizontal ou vertical. Curieux, non? L'un est juste sur les courants (notamment chauffage rectifeuse et HT), l'autre est large partout. Les tensions sont en revanche données pour identiques à 10V près. Je serais curieux de faire la comparaison...

Edit:
Apparemment, les transfo TT suivent peu ou prou les specs des transfo Hammond 290AEX et 290BEX.

[Celmo]

le site de Bill M...dedié a certaines transformations du Blues Junior en 5881 à la place des EL84, avec les transfos Heyboer

http://billmaudio.com/wp/?page_id=353

http://billmaudio.com/wp/?page_id=295

[bilbo_moria]

Merci à tous les 2 pour les liens vers les revendeurs Heyboer. (comment il est trop pourri, le site officiel !)

Par ailleurs, je ne sais pas si Bill M est toujours en activité (voire toujours vivant :-/ )

[ChopSauce]

Effectivement, j'ai moi aussi cru comprendre que Bill M est décédé. Je n'imagine pas que l'on puisse faire des blagues à ce sujet. Ce serait son fils qui aurait pris la succession, après une période de "flottement"..

... & oui, bien vu pour les transfos d'alim TT. Celui qui se monte à travers le chassis me tentait pas mal, sauf que son intensité (85mA) est un peu faible. Dommage... à 64€ c'était tentant -

[bilbo_moria]

Yep, il était malade, le fils avait repris, je ne sais pas si il a finalement repris l'activité ...

[anapop]

Bonjour a tous,

Je ne comprends pas bien le problème avec le Transfo que TT propose pour le 5E3?
Ils recommandent un Hammond 290BEX qui a du 330-0-330(660V-CT) avec 138mA. Cela colle parfaitement avec les besoin d'un 5E3.
En tout cas c'est ce qu'ils recommandent si on achète le châssis du 5E3. Leu Kit 5A3 n'est pas vraiment un 5E3 mais plutôt une revisite.

Pour l'OT, celui de TT semble mieux coller au spec que le Hammond.
Apres on trouve aussi des PT et OT chez TAD quasiment au même prix que chez TT.

D'ailleurs je me suis fait un petit test de Kit 5E3 version Head, je gagne env 150€ en passant chez TT par rapport a TAD. Avec une seul grosse dif c'est que le Tweed de chez TAD est vernis alors que chez TT non.