Depannage Champ 5F1 (clone)

[mushroom]

Bonjour le forum,

je suis actuellement en train de réparer un clone 5F1.
Visuellement rien est cramé gonflé ou sectionné.
Du coup j'ai commencé a regarder du coté des transfo et plus particulièrement du transfo de puissance.
J'ai testé a l’ohmmètre le primaire et le secondaire, j'ai bien une valeur a l’exception des fils noirs. Je pense que le pb vient de la mais je voudrais en être sur, car d’après l’étiquette j'ai 0V, du coup j'aurai besoin d'un coup de main pour interpréter correctement les valeurs. S'ils delivrent 0V a quoi servent ils ? et comment les tester correctement ?

Je précise que c'est lorsque que je branche ces deux fils au circuit que tout s’éteint.
Merci

la photo :

[https://ibb.co/gr3zy0

[vitriol82]

Où et comment est ce que tu les branches sur le circuit
Pas assez d'éléments (plans, photos et schémas) pour te filer un coup de main

[mushroom]

voici une photo d'ensemble récupéré sur un autre site, il s'agit d'un joyo JTA-05

je vais contacter joyo pour essayer de recuperer le layout.
Les fils noirs se connectent sur la partie préamp.
les verts pour les filaments
les rouges pour la HT

[vitriol82]

Mouais parce que sur le transfo les fils noirs correspondent aux points milieux des enroulements secondaires que l'on relie au 0V de l'alim
Mais là on est dans le flou artistique complet

[mushroom]

et ils délivrent 190v ..

[Rimlock]

Effectivement, tes deux fils noirs vont sur les cosses CP14 et CP8 qui sont reliées ensemble et au plan de masse par la grosse vise de fixation juste dessous... Cet ampli est archi simple, c'est la copie conforme du 5F1 dont on trouve le schéma partout ! Si tu butes là-dessus je pense que tu ne devrais pas aller plus loin...

lorsque que je branche ces deux fils au circuit que tout s’éteint

ça ne veut pas dire grand chose ! Comment peux tu allumer l'ampli sans brancher ces fils noirs ? Ça fait sauter le fusible ?
Pour commencer, débranche tous les fils qui vont du transfo au PCB, branche le sur le 220V et mesure les tensions de sortie à vide de tous les enroulements secondaire pour voir si ça correspond aux indications à +-10%.
Si cette étape est bonne, remonte le tout en branchant que le fil noir qui vient du zero entre les deux 3.15V, en isolant bien l'autre fil noir et enlève la 5Y3. Allume et regarde si les lampes ont leur filament qui s'allume.
Si cette étape est bonne rebranche le fil noir d'entre les 305V, sans remettre la 5Y3 et allume pour voir si les lampes s'allument toujours.
Si cette étape est bonne, enlève la 6V6 et remets la 5Y3 et allume...

et ils délivrent 190v ..

Sans dire entre quels points tu fais la mesure c'est d'aucune utilité.....

[mushroom]

Effectivement, tes deux fils noirs vont sur les cosses CP14 et CP8 qui sont reliées ensemble et au plan de masse par la grosse vise de fixation juste dessous.

tu as le meme ?

Pour commencer, débranche tous les fils qui vont du transfo au PCB, branche le sur le 220V et mesure les tensions de sortie à vide de tous les enroulements secondaire pour voir si ça correspond aux indications à +-10%.

vert / vert : 8v
rouge / rouge : 620v
noir noir : 190v

Si cette étape est bonne, remonte le tout en branchant que le fil noir qui vient du zero entre les deux 3.15V, en isolant bien l'autre fil noir et enlève la 5Y3. Allume et regarde si les lampes ont leur filament qui s'allume.
Si cette étape est bonne rebranche le fil noir d'entre les 305V, sans remettre la 5Y3 et allume pour voir si les lampes s'allument toujours.
Si cette étape est bonne, enlève la 6V6 et remets la 5Y3 et allume...
.

quand tout est branché sauf les fils noirs, les filaments s'allument.

[Pote Gui]

On t'a apporté ce clone à réparer ou c'est le tien? Avec quels symptômes est-il arrivé entre tes mains?

lorsque je branche ces deux fils au circuit que tout s’éteint.

Tu peux préciser? Doit-on comprendre que lorsque tu laisses ces câbles en l'air, ton ampli fonctionne?
Quant aux 190V, je ne vois pas ce qui pourrait donner cette tension normalement...

[Rimlock]

Tu ne peux pas mesurer entre les fils noirs, ils ne font pas partie des même enroulements ! Ce que tu mesures c'est une tension "induite" mais sans intensité...

[mushroom]

bon, j'ai fait le test, dans l'ordre préconisé par Rimlock, et l'ampli s'est remis à fonctionner .. pour une raison que j'ignore, cet ampli a été démonté par l'ancien proprio.
je vais jouer quelques heures avec pour voir s'il tient la charge.

Merci pour votre aide

[mushroom]

pour les curieux, le schéma adapté par Joyo.

[jptrol]

Il est tombé en marche

Tiens c'est le 5F1 sans la capa de cathode sur la triode d'entrée. C'est une combinaison de schéma de câblage et de principe çà .

[Rimlock]

En fait les capa de cathodes sont prévues sur le PCB et c'est une mod très répandue que de les rajouter pour plus de gain ! Ça crunch plus vite !

[jptrol]

En fait les capa de cathodes sont prévues sur le PCB et c'est une mod très répandue que de les rajouter pour plus de gain ! Ça crunch plus vite !

Le PCB keceqksa

En fait c'est une mod très ancienne. Ci-dessous un 5F1 de 1956 avec la capa :

[Rimlock]

PCB = Printed Circuit Board ! Pas les Les polychlorobiphényles , le bon vieux pyralène des transfos EDF