[RESOLU !] SOS Debuggage G5 suite à changement caisson de tête

[Zilmizik]

Bonjour à tous
Récemment je profite de qques jours de congés pour une tite restauration, uniquement cosmétique, de mon G5 : nouveau caisson pour la tête, et lampion style Fender en facade.
Une fois les travaux bien avancés, je teste l'insertion de l'ampli dans son caisson : tout est nickel !!! , je craque, je branche l bestiole et la rallume pour la 1ere fois, et là aucun son !!!
Panique à bord, et là je réalise que trop pressé, comme ce n'était au départ qu'un essai, les lampes n'étaient pas remontées dans l'ampli !!!
Je ressors l'ampli, installe fébrile de lampes, réinsertion dans le caisson, et là j'ai ca :
https://www.facebook.com/zil.mizik/vide ... 398171394/
Un horrible son, tres saturé et compressé, uniquement quand j'attaque fort les cordes, en particulier les graves (donc l'ampli répond à la dynamique de l'attaque), sinon rien ne sort
Ai je pu flinguer qque chose en l'allumant qques secondes sans lampe ?
Qqu'un a t il une idée du problème avec ces symptomes en vidéo ? un condo qui meurt ?
Je coupe court à la 1ere question logique : OUI j'ai testé différentes lampes en préamp et en étage d'ampli, différents HP, cables ...aucune différence ...
Autre piste : j'ai refait la faceplate avec un matériau un peu conducteur ... boucles de masses ou autre qui pourraient donner ca ?
Merci à tous
Gilles de La Réunion

[Pote Gui]

Ça ressemble plutôt à une soudure foireuse qui a lâché entretemps ou pendant la manipulation récente.
Tu peux commencer par une mesure de tes tensions qui pourra t'aider à déceler l'origine du problème + inspection visuelle du circuit et en particulier des soudures pour y déceler un éventuel défaut.

[McColson]

Oui ça sent la soudure foireuse !

[Zilmizik]

OK
A l'inspection visuelle, RAS
Dans quelle partie chercheriez vous en 1er ?
Sur la plaque d'alim ou l'autre ?
Sur un socket de lampe ?

Selon vous, le fait que la faceplate soit conductrice c'est pas génant ?

[McColson]

Est-ce que tu as relevé toutes les tensions pour voir si elles étaient bonnes?
Ca pourrait déterminer dans quel secteur ça déconne.

[Zilmizik]

Non, on est à la limite de mes compétences...
Les tableaux de débug ne m'ont pas aidé
Y a un protocole ou tutoriel pour ca ? j'ai un multimetre, de la bonne volonté, du temps...
je suis en train d'éplucher la notice d montage, section "3.11 Vérifications et tableau de mesure"

[Rimlock]

En lisant ça :

J'ai récupéré le kit avec un copain qui l'avais fabriqué en combo,

je demanderais au "copain" s'il est toujours là de t'aider. Comme il l'a monté il doit le connaître par cœur ! Et surtout "s'y connaître" !

[Zilmizik]

Mais malheureusement il n'est plus à la Run
C'est d'ailleurs parce qu'il partait qu'il a vendu son G5...

[McColson]

OK alors prends ton temps de lire le manuel, et on va y aller pas à pas. Il va falloir que tu prennes quelques tensions qd même.
En attendant si tu as la boucle d'effet, tu peux tester en branchant le send sur un autre ampli voir si le préamp fonctionne et inversement mettre ta guitare dans le return pour voir si ta section power amp fonctionne.

[Zilmizik]

La guitare dans le return, c'était fait, et même résultat ...
Par contre le send dans un autre amp, je m'en veux de ne pas y avoir pensé !
J'y vais de suite !
Sinon je profite de ce jour férié pour éplucher le manuel
D'ailleurs je constate qques différences : déjà R21 ou R6 (celle qui est en diagonale) n'existe pas sur ma plaque audio ? ni R17 ?
R20 non plus mais est remplacée par le réglage de BIAS
Mais bon, tout ca c'est pas une panne, il fonctionnait très bien comme ca avant

J'imagine bien que je dois partir de ca pour faire mes vérifications :
Point de mesure / sans les tubes / avec les tubes
A+ 450V 275V
B+ 450V 260V
C+ 450V 185V
Pin 1 de V1 450V 125V
Pin 6 de V1 450V 120V
Pin 3 de V1 0V 1V
Pin 8 de V1 0V 0,95V
Pin 1 de V2 0V 12,75V
Pin 3 de V2 450V 260V
Pin 4 de V2 450V 250V
Pin 8 de V2 0V 12,75V
Bias R19 0V 85mA
Mais je ne sais où trouver A+ B+ ... ni comment repérer les pin des supports de tubes
Et enfin, ma question doit sembler bête, mais il n'y a qu'un seul point indiqué pour tester ... où dois je mettre l'autre sonde du multi ? sur le chassis ? et quelle sonde, la noire ?
Je me sens tellement ignorant !

[McColson]

A+ b+ et c+ regarde le schéma
Pour les pin des tubes regarde la faq (ou le manuel)
Pour le multimetre, en position VDC calibre le plus élevé (et tu redescends si besoin), la sonde noire connectée à la masse, la rouge sur les points à vérifier. La main qui ne tient pas la sonde rouge est dans le dos. Jamais les 2 mains dans un ampli en tension !

[Zilmizik]

SEND => autre ampli : tout fonctionne ! (et le son change quand je modifie l'EQ ou le sweep du préamp)
Donc la panne est dans l'étage d'amplification, ca a l'air clair
J'ai allumé l'ampli, cablé de nouveau "normalement" (sans utiliser SEND/RETURN), lui ai envoyé du son, et testé les soudures en les tapotant légèrement avec une tige plastique : j'ai remarqué que le HP crachote fort quand je touche le câble blindé qui relie le master à la lampe d'amplification
Il semble qu'il y ait un souci de soudure à ce niveau là
Prochain objectif : dessouder ce cable, le vérifer, voire le refaire ? peut être que c'est juste la petite résistance entre le câble et la cosse qui déconne ?
Je vais essayer de faire tout ca sans mourir ...

[warteko]

Juste ma contribution à deux balles : Il y a aussi le coup classique du jack de retour de boucle d'effet dont le contact NC est encrassé, empêchant le signal de passer quand il n'y a pas de jack inséré....

[Zilmizik]

Merci Warteko, mais j'ai testé en envoyant du son QUE PAR l'entrée jack RETURN (en y branchant une guitare) et exactement même résultat...
Donc ce devrait exculure ton hypothèse non?
Sinon comment tester ? en pontant le SEND et le RETURN de la boucle ?

Ceci dit j'ai bon espoir sur ce que j'ai décelé : cablage chelou entre la sortie du master et la lampe de puissance
Ca expliquerait que le préamp marche sans souci, et pourquoi un peu de son est amplifiée, mais sale : si une soudure toute pourrie envoie un signal merdique qui vient du master, ca expliquerait le son...
Maintenant, faut avoir envie d'y mettre les doigts

[McColson]

Ampli éteint, câble d'alimentation débranché, si la Led de sécurité est éteinte, tu crains plus rien pour mettre les mains dedans.