Ampli 15 w FBT 150

[bilbo_moria]

Concernant le tremolo, je n'ai pas analysé l'article, mais ce gars est en général super intéressant (même s'il est contre les stand by mais c'est un autre sujet) :
http://www.freewebs.com/valvewizard1/trem1.html

[garcimore]

Génial ton lien , j'ai déjà un élément de réponse :

It is worth mentioning, that of all the stages in an amplifier the trem' oscillaor is the most sensitive to valve ageing. If you have a very weak sounding tremolo it can usually be ammended by plugging in a new valve.

Je teste dès ce soir, j'ai une ou deux 12ax7 en rab, celles qui sont sur l'ampli sont d'époque, donc passablement rincées j'imagine...

Ce sont des philips miniwatt, j'ai vu que certains audiophiles en rachetaient plus de 100€ pièce, même pas NOS, je pourrai peut-être en récupérer quelques ronds sur la bay...

[bilbo_moria]

Ou alors à recycler en préamp sur le chemin du signal, peut-être ça sonnera bien ?

[garcimore]

Raté, c'est pas çà, j'ai essayé avec une lampe moins usée, ça ne change rien. Je vais recevoir d'ici peu un stock d'ecc83 neuves, je referai le test, et si c'est pas ça je testerai la méthode de Vitriol.

Bilbo Moria, pour répondre à ta question les deux lampes de preamp sont les mêmes, et effectivement, ça sonne pas mal, mais j'ai pas grand chose pour comparer...

[bozole]

Salut

Pour le tremolo, il ne fonctionne que si tu utilises le footswitch (ou un jack pluggé dans l'embase du footswitch sur lequel tu relies point chaud et point froid), mais je suppose que tu l'avais compris ?

Si malgré l'activation du tremolo via footswitch il ne fonctionne pas, vérifie dans l'ordre :

- le footswitch si tu en utilises un
- résistance d'anode (vérifie sa valeur à l'ohmmètre)
- condo chimique de découplage de cathode (tu peux le changer d'office de toutes façons, sur un ampli de cet âge là ce n'est jamais un mal ...)

Si malgré ça il ne fonctionne tjs pas, tu vérifies que toutes les soudures sont bonnes, la continuité des masses, la valeur des autres résistances sur le circuit de l'oscillateur, et si tout est OK, tu changes les 3 condos de l'oscillateur (tu peux les changer un par un) ainsi que celui qui "va" sur la jonction des 220K et ça repart

Je ne vois pas en quoi changer le câblage des masses règlerait ton problème, car si c'était le cas, ça voudrait dire que FBT aurait commercialisé un ampli avec un tremolo ne fonctionnant pas, et j'en doute très fortement ...

[vitriol82]

Je ne vois pas en quoi changer le câblage des masses règlerait ton problème, car si c'était le cas, ça voudrait dire que FBT aurait commercialisé un ampli avec un tremolo ne fonctionnant pas, et j'en doute très fortement ...

Sauf si le jack du footswitch et un non isolé, l'oxydation, aussi minime soit elle, peut provoquer le dysfonctionnement, tu le dis toi même "la continuité des masses,"

Je ne faisais que lui faire part d'un débeug qui m'avait pris trois jours pour un montage avec 3 fois rien en composant et j'avais même changé 2 fois tous les composants et à la fin j'ai même remis les composants d'origine.

[garcimore]

Merci pour vos réponses messieurs,

Pour ce qui est du footswitch, j'avais bien compris. Je n'en avais pas mais j'ai branché un jack et j'ai relié avec du fil d’étain les deux pôles.

Malgré mon attente, pas d'oscillation. Je vais réessayer le week-end prochain, il y a aura donc du suspens en attendant. Pour ce qui est de la continuité de la masse, effectivement l'embase jack à plus de rouille que de métal, je devrais peut être commencer par ça (j'ai tout de même vérifié au multimètre qu'il y avait bien contact)

Mes prochaines étapes (à corriger si je me trompe)

-Mettre une vrai lampe neuve
-Changer l'embase jack
-Contrôler les composants, et la conformité avec mon schéma
-Recâblage des masses
-Achat d'une pédale Behringer Tremolo à 25€ chez Thomann (nan, je déconne)

PS Je n'ai pas souvenir d'avoir vu une capa chimique en cathode, les seuls chimiques étaient celles de filtrage et de la cathode des lampes de puissance, c'est normal çà ? (50µF je devrais la voir...)

[bozole]

@vitriol82 : vérifier la continuité des masses, oui, mais faire une modif en changeant le câblage des masses pour en faire une mini étoile (c'est ce que tu suggérais), pour moi c'est une perte de temps en ce qui concerne la résolution de la panne à proprement parler ... En effet, d'origine, le trémolo de cet ampli fonctionne, donc la panne en elle même (oscillateur qui ne fonctionne pas) ne peut pas être due à une mauvaise implémentation des masses ...
Après, pour une amélioration après avoir diagnostiqué la panne, pourquoi pas, mais avant, il faut juste vérifier la continuité des masses de façon à ne pas perdre de temps à mon avis (en tous cas si c'était l'ampli d'un client, c'est ce que je ferais en priorité, avant de faire une modif je diagnostiquerais la panne)

- sur la partie qui gère le tremolo sur le schéma, tu as 5 points reliés à la masse

Ces 5 points doivent impérativement constituer une mini masse en étoile locale, par exemple le gnd du jack du footswtich.

Tous les points de fonctionnement du trémolo doivent être reliés à ce point, y compris la cathode du tube, un 6ème fil ira à la masse en étoile générale, celle de la photo (masse alim aux capas).

Aucune obligation de mini masse en étoile locale pour que ça fonctionne, c'est juste ce que je voulais dire ...

PS Je n'ai pas souvenir d'avoir vu une capa chimique en cathode, les seuls chimiques étaient celles de filtrage et de la cathode des lampes de puissance, c'est normal çà ? (50µF je devrais la voir...)

Elle est sur le schéma, et je pense qu'elle est nécessaire, sinon l'amplitude de l'oscillation risque d'être bcp trop faible ...

[garcimore]

Petite verif de mes circuits ce week-end,

Ce que je vois dans la boite est assez différent du schéma trouvé sur le net, surtout en ce qui concerne le tremolo...

Quelques différences sur le tone-stack, mais surtout j'ai du mal à comprendre le tremolo.

J'ai déjà découvert un problème : la résistance d'Anode est HS, je la changerai cette semaine après être passé chez electronique diffusion.

Surtout, il y aurait deux ou trois choses que j'aimerais comprendre :

La cathode de cette triode est directement reliée à la masse (via un point de masse commun situé sous le potard de tremolo), mais surtout, le fait d'activer le footswitch référencerait la grille à la masse... Cela signifierait donc que le tremolo marche toujours, sauf à activer le footswitch ?

Je ferai le test dès que j'aurai récupéré une résistance de 220k...

Merci

[vitriol82]

Un relevé de schéma de cette zone s'impose. Un petit dessin vaut mieux qu'un long discours

[garcimore]

Voilà, ça aura peut être du sens pour vous.

Pour explication : de R1 arrive ma HT, et c'est cette résistance qui est HS, R7 et R8 sont connectées aux deux grilles des lampes de puissance, et embase, c'est mon footswitch (je n'ai pas réussi à trouver le bon symbole...)

EDIT : Je viens de me rendre compte qu'il y avait un switch au dos de mon potard de tremolo, switch entre la cathode et la masse, ça va aider à comprendre le schéma (et le pourquoi du tremolo tjrs actif...)

[vitriol82]

C'est plus clair, lorsque le footswitch est enclenché, ça coupe le trémolo.

Dans le cas où le jack du footswtich est absent, le trémolo est fonctionnel, d'où le potar à inter, pour couper le trémolo par la liaison à la cathode.

[garcimore]

Résistance d'Anode changée, et donc problème réglé, le tremolo fonctionne nickel...

Merci à tous pour votre aide, j'ai appris plein de choses, je vais pouvoir m'atteler à mon Marshall Artiste que j'ai délaissé depuis un petit moment...

J'essaierai de faire des samples quand je serai en salle de répétitions

[NickTonic]

Bonjour a tous et toutes,
Je sais que cette page commence a dater, mais au cas où, je cherche désespérément des conseils pour réparer cet ampli dont l'alime à cramé, est-ce possible ici?

Voilà au cas où je vous explique (et au passage désolé pour le manque de thermes techniques mais mes connaissances sont limitées):

On m'a prêté cet ampli qui prenait la poussière depuis très longtemps, alors je l'ai branché en rentrant chez moi, le son me plaisait beaucoup, ça craquait des que je touchait les potards, mais rien n'avait l'air de dysfonctionner..il manquait une lampe, la dernière 6x4 mais je crois que c'est normal.
Là je baisse juste le volume le temps d'aller faire un truc et quand je reviens, genre 20minutes après la pièce était enfumée et ça puait le plastique fondu. J'ai tout débranché et voila le résultat en photo.

Donc si quelqu'un se sent apte à m'aider, je lui en serait très reconnaissant. si qqn possède un schéma ou mieux les références de l'alim ça serait génial. . Et si je peux abuser, de l'aide pour brancher la nouvelle alim serait bienvenue. j'ai d'autres photos.

En espérant que quelqu'un puisse m'aider, bonne continuation.

[Pote Gui]

J'ai trouvé ça sur le net :

fbt_150_sch.pdf

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S'il manquait la 6X4, c'est qu'il y a un dispositif à diode silicone qui le remplace. Sinon, ton ampli n'aurait pas pu fonctionner. Pourrais-tu nous faire des photos de l'intérieur au niveau du socket de la 6X4 s'il te plaît?