mesa express 5:25 et 5:50

[rocknrott]

salut, je ne sais pas si c'est le forum approprié, auquel cas les modos feront leur boulot, mais j'ai lu sur le net que la puissance des nouveaux mesa express c'était du flan, qu'il était impossible par exemple pour le 5:25 de cracher 25 watts avec 2 EL 84, qu'n pensez-vous?

[sherpa]

18 W c'est déjà bcp
les schemas que j'ai en PP el84 font tous dans les 12W

Alors peut-être 25 W 'music'? 8O

[rocknrott]

petite news, c'est 5 watts en classe A et 25 en classe AB pour le 5:25 et 5 watts classe A et 50 en classe AB pour le 5:50, plausible ou pas????

[vitriol82]

Faut voir le schéma et le couplage SE/PP modes triode/pentode, classe A , AB1, AB2, B , tout est faisable, on sort 100W quand même avec un PP d'EL34 en classe B

[tazzon]

Je me fie pas trop à ce qui est dit par les fabriquants.
Petite histoire tirée d'un article sur Guitarist&Bass :
Un ampli rivera de 30W avec tout le blabla qui va autour... et là ils disent PP de 6V6 et pour bien s'enfoncer un truc du genre :
"Et oui 30W c'est bien le maximum qui pourra en être tireé sachant qu'on est en classe A, la qualité du son vaut bien quelques sacrifices".

Tiré du même mag, il petit ampli sympa en PP de 1 ou 3W suivant la version (12AU7 ou 12BH7, ça vous rappel rien ?..) et bien à la lecture j'ai scotché sur une phrase du type : "Ca envoie du bois, les 1W ne sont pas si ridicules que ça, ça fait même plus à l'oreille l'impression d'avoir 10 ou 15W".

J'aime bien les impressions c'est toujours marrant de se rendre compte que ce sont des gas qui testent beaucoup de matériel (des trucs et des machins de 50,100 ou 150W) et qui écrivent des choses comme ça. Même si j'aime beaucoup le mag ,ils feraient bien de donner quelques cours d'élec à leurs journalistes/testeurs.

[aubrybybo]

Faut les inviter a un G5show!

[Mikka]

Ouais c'est un peu comme les PV C50

en théorie 4xEl84 sout 300V max c'est 30W en gros en AB avec une angle de conduction aux alentours des 270°.

Mais les C50 fonctionnent avec une Ua aux alentours de 400V, et les lampes tiennent et ça nous donne si on fait la droite de charge et les calcules de Prms 12W par lampes donc ça colle !

Alors 25W avec deux EL84 c'est possible avec un Ua élevé pour un fonctionnement en Classe AB avec un angle de conduction aux alentours de 200°.

[charpy]

c'est pas que je mette en doute ta parole Mikka mais je me demande comment ils font pour que les EL84 tiennent le coup. sur le papier ca passe encore mais en pratique j'ai que des em....rde avec ces tubes. nouveau ou "vintage" le résulat est le meme : les grilles qui déconnent a la longue (rougissent, flottent, arc....).

malgres leur grain sympa je les évites maintenant et pourtant je ne les torture pas trop (env 300V plaque / 280 grille2)

juste par curiosité quelle est la charge et la tension de grille2 en simple PP de 25W ?

[Mikka]

Ben, pour être honnête je me demande aussi comment ils font !



Ceci dit, un C50 ça fait bien 50W, enfin c'est l'impression que ça laisse et il est vrai que les impression des fois ... hmmm



Edit : sur le PV C50 les Rg2 sont de 100 ohms seulement.

[iznogoud]

Qu'un ampli envoie beaucoup avec peu de watts ou pas trop avc beaucoup de watts, ça tient aux haut parleurs

c'est pas que je mette en doute ta parole Mikka mais je me demande comment ils font pour que les EL84 tiennent le coup. sur le papier ca passe encore mais en pratique j'ai que des em....rde avec ces tubes. nouveau ou "vintage" le résulat est le meme : les grilles qui déconnent a la longue (rougissent, flottent, arc....).

étrange : j'ai eu un Mesa stu 22 "frankenstein" pendant des années, typon refait et modifié par mes soins, j'ai jamais eu ce genre de problème...

Tu mettrais pas des supports de lampes en plastique? Mon 'mentor' (vu que c'était mon 1er tubey et que je mes suis fait aider), m'avait vivement conseilé d'en prendre en porcelaine pour les EL84...
L'ampli tourne toujours et a 17 ans, les transfos en ayant pas loin de 40...

[Mikka]

Qu'un ampli envoie beaucoup avec peu de watts ou pas trop avc beaucoup de watts, ça tient aux haut parleurs

Là on parle des W en sortie de PA pas en sortie de HP.
Ca peut changer beaucoup de chose.

Cependant je suis daccord sur l'action des HP, leur rendement agit fortement sur les db c'est claire !

juste par curiosité quelle est la charge et la tension de grille2 en simple PP de 25W ?

En gros sur un PV C50 il y a moins de 10V de DDP entre le A+ et le B+.