[RESOLAjout d'un master post PI sur un Bandmaster

[denis]

Hello,

Je suis pris d'une soudaine envie d'ajouter un potar de master sur mon Bandmaster 5E7, histoire de pouvoir obtenir un peu de disto à volume "raisonnable".
D'abord, est-ce que ca vous parait réaliste et interessant ?

Ensuite, d'après ce que j'ai compris en fouillant à droite à gauche, il faudrait que je fasse un truc comme çà..
Schéma d'origine :ICI
Qu'il faudrait que je modifie comme çà :


J'ai bon ou me suis-je foiré ?

Merci de votre aise !

DENIS

[tazzon]

Salut denis, oui, comme ça, ça peut marcher mais perso j'aurais pas fait de cette manière, J'aurais juste mis un double potard 250k à la place des résistances R12 et R13 avec les curseurs à R11 et R24.

[McColson]

Oui les deux sont possible sauf qu'en remplaçant les bias feed resistor par un potar on y fait circuler la tension de polarisation et du continu sur un potar si ça flanche c'est moyen. Part contre ça peut etre une astuce intéressante avec un rotoswitch pour y faire un master cranté à la Musique industrie.

[denis]

Intéressant !
Ca donnerait un truc comme çà ?


Du coup, en cherchant dans cette voie, j'ai trouvé un truc qui a l'air d'en être une version "améliorée" :

Ca vous inspire quelquechose ?

Le résultat serait-il équivalent ? Auquel cas la première version a l'air d'être la plus, sure, non ?
Encore merci,

DENIS

[tazzon]

Ben le premier c'est l'idée que j'avais donné, le second c'est un truc en plus compliqué qui selon moi n'apporte rien de plus si ce n'est des composants.

Je pense que l'argument de la tension continue est plus ou moins valable, dans le cas ou on a un bon potard, pas de problème mais effectivement, si il se et à cracher (le curseur fait des petit bonds sur la piste) c'est pas trop top parce qu'il y a perte de la pola. Pour éviter ce problème, tu peux mettre un pot linéaire de 1M avec une résistance entre la partie basse et le curseur de 220k (resistance qui existe déjà). Ca a comme conséquence de toujours garder la polarisation même si la pot se met à déconner et de le rendre "pseudo-log" par la même occasion.

[denis]

Ok...
Devrait-il y a voir une différence de fonctionnement ou de sonorité avec ces deux montages ?
Parce que je me dis à première vue que si ca sonne pareil, autant ne même pas prendre le risque et faire le premier, non ?

DENIS

[charpy]

c'est pas cool de flinguer des tubes a cause d'un potard qui crachote

+1 avec tazzon et le speudo-log
pot stéréo de 1Mlin avec 220k entre la sortie et la masse.

autre avantage : la fréquence de coupure lié aux capas de sorties du déphaseur va monter lorsque tu montera le son (moins de grave et de blocking disto). tu peux passer les capas de liaison de 100nF a 22nF pour garder la meme réponse a faible folume.

[denis]

Charpy : tu veux dire 220K entre la sortie et le bias (pas la masse), non ?
C'est à dire çà si j'ai tout compris ?


DENIS

[charpy]

yess! bien vu c'est effectivement la tension négative de bias et pas la masse.

[denis]

Wééé !!
J'ai corrigé une erreur de Charpy ! Je progresse

Merci de votre aide, je vais tester çà...

EDIT :
Bon, je me permets de re-upper un peu ce topic car j'ai un problème...

J'ai finalement ajouté aujourd'hui le master-volume de mon premier post (1M dual-audio, "doublage" de condos) et... ca marche pas.
Plus précisément, j'ai un son faible et moche, avec un potar (neuf et ok) qui crachotte quand je le tourne.
MAIS, truc bizarre, ca marche nickel si je retire les deux condos de 0.1u situés avant le potar !
Bizarre...
J'ai bien sur essayé avec d'autres condos (et même d'autres marques), toujours la même chose : sans ca marche, avec ca marche pas.
Auriez-vous une idée ?
Aurais-je un ampli rebelle ?

Et accessoirement, à quoi servent ces deux condos ? Pourquoi doubler avant et après le potar ?
C'est une hérésie de n'en laisser que deux ?

Merci de votre aide.
Comme quoi, les surprises, c'est toujours où on ne s'y attends pas, dans les amplis... :-/

[charpy]

je modifie comme çà :

c'est bien comme ca que tu as cablé ?

si c'est le cas et que ca ne marche pas c'est probablement que la masse n'arrive pas au potard
en virant les 100nF t'aurrais pu griller le potard

[denis]

Oui, c'est bien çà.
C'est envirant les deux 0.1u de gauche que... ca marche.
Pourtant je suis sur que la masse arrive bien, j'ai testé la continuté, quand je tourne le potar, le curseur est bien lui aussi à la masse.

Bref, je suis dubitatif, là...
Bizarre, tout le reste de l'ampli s'est super bien passé. Sans master du tout, l'mpli marche impec. Je rajoute juste 3 composants et ca foire... :-/

T'as une idée de ce que je pourrais vérifier parce que là, je n'ai plus d'idée.. :-/

EDIT : en du coup, pour le fun, j'ai mesuré la tension entre les dexu extrémités du potar (c'est à dire entre le point ou entre le signal et la masse), j'ai 172V continus.
C'est normal, çà ??
Ces condos 0.1u ne sont pas sensés bloquer le continu ?

[McColson]

Si tu as enlever les condos oui c'est normal d'avoir du jus, tu est relié à l'anode !
D'où les crachotis, tu as du continu dnas un potar, quand tu tournes ça crachotte.
Par contre si c'est avec, là c'est vraiment pas normal !

[denis]

Laissez tomber, je ne suis qu'on gros c-n....
J'ai voulu ajouter le master volume en modifiant le moins possible l'ampli (à la "facile", quoi...), donc en déconnectant les pin 6 et 8 de V3 et en y inserant les condos et le potar.
Mais comme un âne, j'ai pas fait gaffe et du coup je les ai inséré avant l'alimentaion de V3 par B+ (qui du coup arrivait direct à la sortie du potar...).
A ma décharge, c'est quand même sacrément pas facile à voir... et j'avais tout bien étudié à l'avance, pourtant.

Bref, il faut modifier la plaque à composants pour utiliser cette méthode et ca ne m'arrange pas parce que l'ampli est terminé.

Donc je suis passé à la méthode radicale : celle proposée par Tazzon plus haut (agrémentée d'une resistance de 2,2M en cas de pb de potar pour protéger les lampes), plus connue sous le nom de Lar-Mar, apparement.
Elle présente l'avantage de ne pas avoir à trop modifier l'ampli.
Je viens de terminer. J'ai galéré comme un dingue car en plus j'ai tout câblé en blindé.
Mais... Cette fois ca marche nickel !!
Plus aucun crachotis, un master bien transparent et très progressif.
Bref, un régal.

Merci de votre aide ! Encore une fois, mes con---ries servirotn peut-être d'exemple aux futures générations !

DENIS