AC30/6 TB 1965 grey panel

[Picolit]

Bonjour à tous,

On m'a confié un VOX AC30/6 de 1965 Grey panel équipé en Albion (chassis N° 11962, plaque arrière illisible) HP gris T1088. Plus de son en canal Top Boost.
Après réparation d'une soudure sèche, l'ampli fonctionne parfaitement sur les 3 canaux.
A bien y regarder, l'ampli a visiblement été entièrement révisé par le passé: tous les condensateurs ont été remplacé par des Sozo et Mallory.
Le filtrage par du F&T, lampes EL84 TAD apairées, 12AX7 Tungsol et EH, GZ34 JJ.
L'état général est très bon pour cet age.

Je précise que mon expérience en Vox vintage est nulle !

J'ai monté (entr'autres) plusieurs répliques d'amplis VOX dont :
AC4 (EF86)
AC 30/6 kit Weber
AC 30/4 EF86
Tous mes transfos sont des IG Präzisions-Wickeltechnik Vox model.
Mes AC 30 sont équipés de HP Alnico Blue hélas CHINOIS et l'AC4 HP Eminence 1216A.

J'en arrive à mon problème, je n'arrive plus à jouer sur mes répliques !
Cet ampli vintage m'a renversé la tête.
Le canal normal pourtant assez sombre mais les sons sont d'une beauté absolue, le crunch est moelleux à souhait.
Mon P90 chante comme jamais sur Un autre monde. Le Top Boost est à l'avenant. Bref, une révélation.

Pensez-vous que je puisse "approcher" le son d'origine sur mes montages en :

- Equipant d'HP Celestion Alnico Gold (voire Blue) ? autres ?
- changer tous mes condensateurs film pour du Sozo?
- changer toutes mes résistances carbone-film en carbone-composition ?

Désolé si je découvre l'eau chaude et si mes questions sont redondantes, mais là, je suis un peu perdu .. .

Merci pour votre aide.

[Picolit]

[McColson]

Désolé, je n'avais pas vu ton message.
Alors oui les condensateurs sur le chemin du signal peuvent changer le son, les transfos aussi, les résistances aussi, donc il faut tester.
Un bon test serait déjà de tester un HP de ton vox original dans tes répliques. Et inversement, comme cela tu verra déjà l'importance du HP dans tes montages, sans dépenser un sous.

[Picolit]

Merci pour ta réponse McColson.
Pour les HP c'est déja fait, bingo, le son est bcp plus doux et rond !!
Je pensais naïvement que les Alnico Blue livrés d'origine sur les Vox CC2-X étaient des Celestion ! Que nenni.
J'attends donc ma livraison de resistances carbon-comp et des Sozo pour aller plus avant.
J'installerai des Celestion Alnico Gold juste après .

[jptrol]

Voilà un sujet bien intéressant ! Pour le HP , on pouvait s'attendre à une amélioration, d'autant que s'il est d'origine il doit être "rôdé"
Je vois aussi que tu ne lésines pas sur les moyens . Personnellement , avant d'investir , j'aurais commencé par "dégrader" l'ampli vintage en remplaçant le HP d'abord , puis les capas Sozo par des Mallory etc... Mais c'est mieux , comme tu le fais, d'aller droit au but !

Pour les résistances carbone-composites , j'aurais temporisé car rien ne justifie un meilleur son avec ( plutôt le contraire avec leur propension à générer du bruit) . Autrefois j'avais comparé soigneusement une TS808 d'origine , équipée uniquement de résistances carbone-compo, avec la TS7 ( remake de la TS808 mais beaucoup moins chère avec des carbone-film) : aucune différence audible. Bon cela dit ça ne présume de rien dans un Vox AC30 , avec son schéma particulièrement sophistiqué .

Rappelons aussi que les audiophiles hifistes bannissent le carbone pour les résistances ( à la fois carbone - compos et film) et privilégient le métal-film mais là aussi ça ne présume de rien ! On suit ta démarche avec attention .

[a-wai]

Hello,

J'en arrive à mon problème, je n'arrive plus à jouer sur mes répliques !

Ah oui, c'est effectivement un sérieux problème

- Equipant d'HP Celestion Alnico Gold (voire Blue) ? autres ?
- changer tous mes condensateurs film pour du Sozo?
- changer toutes mes résistances carbone-film en carbone-composition ?

L'ordre de ta liste est bon, il va (à mon avis) de l'élément qui a le plus d'influence sur le son (HP) à celui qui en a le moins, les résistances sur lequelles je partage l'avis de jptrol ; tu oublies le transfo de sortie dans l'équation ceci dit, et je pense que son influence est plus importante que celle des autres passifs (hors HP, bien sur).

Pour la petite histoire, j'ai récemment acheté 2 petits amplis Orange, un OR15 et un Dark Terror; pour les 2, j'ai remplacé tous les condos sur le chemin du signal (film polypro métallisé cheap) par des film polyester de bonne qualité (CDE 225P), et enregistré des samples en réamping avant/après, et très franchement, mes oreilles ne perçoivent aucune différence.

[Picolit]

Merci jptrol et a-wai.

J'ai effectivement dégradé l'AC30 vintage en lui collant mes HP Blue Chinois: le son devient effectivement plus rugueux et criard comme attendu.
A l'inverse, mes montages s'améliorent grandement avec les Hp T1088. Je commande donc deux Gold Alnico en croisant les doigts ..

Mes transfos OT/PT (IG Präzisions-Wickeltechnik) sont artisanaux et ont été achetés vers 2009 chez TAD ou Tube town (?). Ingo George (le fabriquant) y proposait alors des produits fidèles aux standarts vintages (Marshall et Vox). La production s'est arretée 2-3 ans après. Ce sont des copies d'Albion, rien à voir avec les transfos Weber que j'ai utilisés un temps.

Pour les résistances, il semblerait que les carbone-comp aient une incidence sur le son lorsqu'elles sont placées en résistance d'anode, donc soumises à un stress important. C'est du moins l'utilisation que j'ai pu observer sur des chassis "artisanaux" genre Metropoulos, Ceriatone .. . J'avoue que là, j'y crois moyennement, mais vu que j'ai ces résistances en stock .. .

[McColson]

Pareil, le mieux est de tester et de faire confiance à tes oreilles, on dit en effet qu'en résistance d'anode ça peut apporter un truc, à tester à la manière d' a-wai (conditions et jeu identique) et tu sera fixé.
Perso je met des carbon films, sur le signal, metal film ou oxyde pour la partie alimentation. Mais je crois que nos grands parents se prenaient bcp moins la tête. Mieux vaut un bon schéma

[Picolit]

tu oublies le transfo de sortie dans l'équation ceci dit, et je pense que son influence est plus importante que celle des autres passifs (hors HP, bien sur).

Voici les transfos en question sur ma réplique :

[jptrol]

Une synthèse sur le choix des résistances