[DEBUG] Mon Hiwatt a besoin de vous

[Tipiak]

Salut,

tu as toujours ton problème?


A tout hasard tu as verifié que les HP sont en bon état? Car peut etre que sur le canal normal les basses ne sont pas aussi profondent que sur le canal bright et donc celà ne s'entend pas...

Pour le relévé de tension, les 12AX7 fonctionnent généralement dans une plage bien définie donc à la limite si tu postes tes tensions, les experts de ce forums pourront te dire si déjà ces tensions sont correctes pour une 12AX7!

[loylo]

Saut!

Oui à priori j'ai toujours mon problème, vu que je n'ai plus l'ampli sous les yeux (loin des yeux, loin du coeur! )
En fait je l'ai rappatrié sur Lyon (je suis à Lille) pour m'avancer dans mon futur déménagement.
Mais je rentre à Lyon le week end prochain, avec les pistes à explorer qui m'ont été fournies ici.

Mais en ce qui conerne les HP, ils ne sont pas en causes. Je l'ai essayé sur un autre cab (à Lyon, mon cab hiwatt est resté à Lille), et le problème persiste donc...
Et puis c'est d'accord, je ferais un relevé de tensions que je posterai ici dès mon retour.

-EDIT-

Oui le "normal volume" a une course continue et progressive. Pour tester le 22nF, je le dessoude et le passe au capacimètre? Mon multimètre ne fait pas capacimètre...

Pour tester qu'il ne fuit pas tu mesure la tension DC à la borne côté potar. Tu dois avoir 0V s'il est étanche. S'il fuit, le courant de fuite provoquera une ddp à travers la résistance du potar.

De retour de Lyon où j'avais apporté mon multimètre, je vous ai ramené quelques infos, spécialement pour vous.
J'ai mesuré la tension aux bornes du potard "normal volume". Sans signal à l'entrée, j'ai 0V. En attaquant à grand coup de médiateur, j'ai effectivement une ddp: de l'ordre de 100 mV lorsque le volume est à 12h, jusqu'à plus de 20V lorsque le volume est au taquet.
Mais j'ai la même chose sur l'autre canal, si ce n'est que j'ai 2-3 mV lorsque le volume est à 12h, et 10-20V lorsque le volume est à fond.
Mais je répète que je n'ai pas de ddp lorsque je n'injecte pas de signal en entrée. Devrais je avoir 0V en toute condition (même lorsque je joue)?

Sinon, j'ai fais un relevé de tension. Le temps de le reporter sur un schéma, je le poste demain (j'ai pas la feuille sous les yeux).

[f_da]

0, c'est bien sans signal. Dès lors que tu envois un signal variable, celui-ci "traverse" le condo et il est normal d'avoir une ddp. C'est même elle qui pilote la grille de la lampe.

[loylo]

Oui, c'est bien la reflexion que je me suis faite après coup. Donc pas de problème au niveau du condensateur de 22nF.

Sinon, voilà le relevé des tensions d'anode ([edit] heu pas tout à fait, en fait c'est la tension après Ra) du preamp, en reprenant les indications du schéma:


V1: 182V au pin 1
V1: 172V au pin 6

V2: 142V sur les pins 1 et 6 (reliés)

V3: 302V sur le pin 1
V3: 198V sur le pin 6

et enfin
V4: 295V sur le pin 1
V4: 285V sur le pin 6

Difficile de voir quelque chose d'anormal pour moi. Et vous?

[McColson]

Ouais pas évident comme ça...ça l'air cohérent. Si tu es sur lyon pourquoi l'amènerais tu pas à terb_
ça doit etre une connerie de soudure ou un truc du genre pas forcément facile à diagnostiquer par distance, c'est pour ça qu'on sèche un peu là...

[fxdfxd]

Ouais pas évident comme ça...ça l'air cohérent. Si tu es sur lyon pourquoi l'amènerais tu pas à terb_
ça doit etre une connerie de soudure ou un truc du genre pas forcément facile à diagnostiquer par distance, c'est pour ça qu'on sèche un peu là...

Je sais pas si Terb repare encore des amplis, il me semble qu'il avait arreté.
En revanche, il reste Buttshaker, toujours sur Lyon, specialiste des amplis vintage, qui apparement fait aussi du tres bon travail

-fx

[McColson]

Oui c'est vrai mais comme je sais que loylo connait terb_, peut-etre qu'ils auraient pu s'arranger...néanmoins buttshaker fait un excellent boulot aussi.

[loylo]

Oui je vais voir avec l'un des deux. Terb officialement a arrêté, mais de toute façon je suis pas qûr qu'il ait bien le temps.

De toute manière, je sais bien qu'à distance c'est ardu, je ne vous demande pas non plus de sortir votre boule de cristal. C'était juste si quelque chose vous sautait aux yeux.
Pour les soudures, elles ont toutes été reprises par un tech à Lille, qui m'a réglé mon bias (polarisation pardon). Mais je lui avait signalé le problème et après un diagnostic complet il n'a rien trouvé et en a conclu que ça venait du Mass.
Or sans le Mass ça le fait également, simplement il n'a pas osé foutre le hiwatt à fond pour le vérifier!

[McColson]

Salut,

A part incriminé le 22n (mêmes avec les tests il peut être foireux) et éventuellement un problème de soudure autour de V2 qui s'occupe du canal normal (pin 2 et 3 de V2 et la résistance de cathode d'1K masse correcte ?). y'a pas grand chose à voir.
Le truc embêtant c'est que la canal brillant coupant bien les basses c'est logique de ne pas retrouver le problème avec ce canal. Mais ça ne veut pas dire que le problème est lié uniquement à cette portion du schéma.
En effet admettons que ce soit V3 ou V4 qui se mette à gronder quand y'a trop de basses : c'est normal qu'avec le canal brillant il n'y ai pas de soucis, c'est logique aussi qu'en jouant sur le tone stack on atténue le phénomène, idem avec le gain.
Bref c'est ce que dit bilbo plus haut, ça se trouve c'est en bout de chaine que le phénomène apparait.
Avec un oscillo et un GBF on pourrait déjà voir à quel endroit du circuit le phénomène est visible, ça aiderait déjà à isoler une partie du circuit surement.

[loylo]

Ouaip, je comprends tout à fait.
J'essairais de voir ça sur Lyon lorsque j'aurais définitivement déménagé.
Et je vous tiendrais informé. Qui sait, ça pourra toujours servir...

[McColson]

Ouaip, je comprends tout à fait.
J'essairais de voir ça sur Lyon lorsque j'aurais définitivement déménagé.
Et je vous tiendrais informé. Qui sait, ça pourra toujours servir...

Bien sûr ça sera intéressant d'avoir un retour sur ce genre de problème qui parrait comme ça insoluble, ça fait de l'expérience pour tout le monde, merci loylo.

[nickpi]

oui, parceque moi j'ai un truc semblable sur mon ampli et je parviens pas à le resoudre non plus (j'envisage le montage un nouveau preamp, avec que des nouveau composants, en repartant de 0)
donc si tu trouves la solution ca pourrait m'interesser

[loylo]

Après mon déménagement, j'ai un peu plus de temps pour m'en occuper.
A l'écoute du sample, on m'a parlé "d'oscillation ultrasonique"!
On m'a conseillé de regarder les fils, ou la lampe, ou le potard, ou le condo. L'embase de lampe mal serée sur les pates. Pour l'embase je vois pas trop ce que ça veut dire. Si les pattes sont trop "laches" je suppose que la seule solution serra de changer l'embase. Mais bon, V1 partageant chacune de ses triodes avec le canal brillant et le canal normal, je ne pense que le problème soit là.

Je continue mon investigation. Après je verrais avec un tech. Et je vous tiens au jus.

[tazzon]

Perso, je ferai un test tout con, j'inverserai les capas de 1n et 22n du normal et du brillant pour voir si le problème se déplace ou si c'est lié réellement au canal normal.

[loylo]

C'est exactement ce que je pense faire depuis plusieurs jours.
Si le problème se déplace, il y a deux hypothèses:
1 soit le condo de 22nF est impliqué et là c'est gagné
2 soit le problème n'est pas spécifiquement lié au canal normal (le condo de 1nF coupe suffisamment les basses pour le problème ne se déclare pas sur le canal bright). Et là je ne suis pas trop avancé.

Si le problème persiste sur le canal normal malgré le changement de condo, alors ça vient spécifiquement de quelquechose sur le trajet du signal normal, mais je ne saurais toujours pas quoi sans oscillo.

Donc voilà, j'hésite encore à le faire d'autant plus qu'avec mon fer à souder de 30W, je n'arrive pas à souder/dessouder sur les turrets (ça donne du travail de sagouin)!
Vous utilisez quoi comme puissance pour souder sur des turrets? A moins que 30W suffisent et que je m'y prenne mal, auquel cas quelle est votre méthode (temps de chauffage, etc)?