[Résolu] Fender hot rod deluxe cramé.....

[alexmar]

mesure les résistances DC au primaire et au secondaire de ton transfo de sortie

Comme ça sans jus j'ai : 165 ohm au primaire (les deux fils noirs qui arrivent au filtrage, arrêtez moi si je me plante) et sinon systématiquement environ 0,9/1 ohm quelque soit les combinaisons sur le secondaire (au niveau des sorties HP, arrêtez moi à nouveau si je me plante...)

à ta place, je toucherais les pin 5 des tubes de puissance avec la pointe de touche de ton multimètre

Tu devrais entendre un gros claquement dans le HP, et tu fais le test sur les 2 tubes de puissance

Si tu as un gros claquement bien franc, ça ne vient sans doute pas de l'étage de puissance ...

Je le ferai demain, là je suis fatigué et je préfère ne pas bosser sous tension avant une bonne nuit de sommeil pour essayer de ne pas prendre un coup de jus... Je pense que vous serez d'accord avec moi sur ce point de sécurité, surtout vu mon niveau assez moyen en électricité...

il y a des chance pour que l'ancien proprio est fait une manip de ce genre sur ton ampli , dans ce cas les tubes doivent debiter a mort et de de fait des composant liés au circuit de polarisation ou a l'alim peuvent etre endommagés

Ça expliquerait la résistance cramée et changée et les traces de chauffe autour....

Un truc aussi, dès que je le mets sous tension la résistance en question (R79) devient brulante, elle est même un peu gonflée, ça ne peux pas être un symptôme? Je précise qu'une fois dessoudée elle affiche bien ses 470 ohm réglementaires... Mais vu comme ça se présente je pense qu'elle ne fera pas long feu.

Edit :

Mais n'affolez pas trop vite alexmar, avec un peu de bol ce ne sera pas l'étage de puissance !!

Qu'entends-tu par "étage de puissance"? Le transfo ou tout l'ampli de puissance?

Je ne m'inquiète pas plus que ça dans la mesure où cet ampli a été acheté en l'état pour bidouiller justement, et je comptais changer l'OT...

[bozole]

Un truc aussi, dès que je le mets sous tension la résistance en question (R79) devient brulante, elle est même un peu gonflée, ça ne peux pas être un symptôme? Je précise qu'une fois dessoudée elle affiche bien ses 470 ohm réglementaires... Mais vu comme ça se présente je pense qu'elle ne fera pas long feu.

Cette résistance débite un peu plus de 2W en permanence ... Et 2W, ça chauffe pas mal !!
Est ce que R78 chauffe pareil ? Normalement, elles devraient chauffer pareil, et si je me souviens bien tes tensions étaient bonnes, donc je ne crois pas trop à cette cause comme source de ta panne actuelle ...

Pour les secondaires du transfo d'alim, tu dois trouver de toutes petites valeurs, c'est normal. Et c'est délicat à mesure à cause des jacks à coupure

Bonne soirée, fais le test de toucher les grilles des tubes de puissance demain, et tiens nous au courant

à+

PS : pour le primaire du transfo de sortie, tu mesures entre CP18 et les pin 3 des tubes de puissance, tu dois trouver à peu près la même valeur

Et controle les 2 diodes CR5 et CR4 voir si elles ne sont pas HS

EDIT :

Mais n'affolez pas trop vite alexmar, avec un peu de bol ce ne sera pas l'étage de puissance !!

Qu'entends-tu par "étage de puissance"? Le transfo ou tout l'ampli de puissance?

L'étage de puissance dans son ensemble, donc les tubes de puissance et le transfo de sortie

[alexmar]

Cette résistance débite un peu plus de 2W en permanence ... Et 2W, ça chauffe pas mal !!
Est ce que R78 chauffe pareil ? Normalement, elles devraient chauffer pareil, et si je me souviens bien tes tensions étaient bonnes, donc je ne crois pas trop à cette cause comme source de ta panne actuelle ...

Je ne peux pas te dire, ce ne sont pas les mêmes (cf photo première page) donc elles se comportent sûrement de manière différente.

pour le primaire du transfo de sortie, tu mesures entre CP18 et les pin 3 des tubes de puissance, tu dois trouver à peu près la même valeur

Voici les valeurs que je trouve entre CP18 et les pins des lampes (en partant d'en haut à droite et en tournant dans le sens des aiguilles d'une montre, vu de l'extérieur du chassis)

-637 ohm
-rien
-1,456 kohm
-rien
-1,283 kohm
-1,359 kohm
-rien
-rien

Les valeurs sont rigoureusement identiques sur les deux 6l6...


Pour les diodes, je teste quoi, leur résistance?

Bonne soirée

[bozole]

pour le primaire du transfo de sortie, tu mesures entre CP18 et les pin 3 des tubes de puissance, tu dois trouver à peu près la même valeur

Voici les valeurs que je trouve entre CP18 et les pins des lampes (en partant d'en haut à droite et en tournant dans le sens des aiguilles d'une montre, vu de l'extérieur du chassis)

Tu mesures uniquement entre CP18 et pin 3 d'une lampe, puis entre CP18 et pin 3 de l'autre tube, c'est tout
Mais si tes pin 3 sont celles qui donnent plus de 600 ohms, ça me parait très élevé, ce n'est pas très bon signe ...

CP18 est normalement le point milieu du primaire de ton transfo de sortie, et chaque pin 3 l'extrémité de chaque demi enroulement

Pour les diodes, multimètre en position testeur de diodes, tu dois trouver à peu près 0,6V pour cahque diode, et que dans un sens, dans l'autre sens rien du tout (non passant)

à+

[alexmar]

Entre le pin 3 des tubes et CP18 j'ai.....RIEN.... sur chaque lampe (sous réserve que ça soit le bon pin, c'est bien celui qui est relié directement à CP19 hein?! Sur celui d'à côté (4 si je lis bien, relié à R61 j'ai 630 ohm)

Pour les diodes, je trouve à peu près 0,6v sur toutes celles du circuit mais RIEN sur CR5 et CR4. J'en déduis que ma méthode de mesure fonctionne mais que ces deux là sont cuites...

En espérant être assez précis, merci pour ta patience en tout cas !

[bozole]

Aie ...

Oui, entre CP18 et CP19 et entre CP18 et CP20, tu devrais trouver quelque chose (dans les 50 ohms je pense à peu près) ...

Vérifie bien les connecteurs, on ne sait jamais : déconnecte les, et fais tes mesure directement sur les fils qui sortent du transfo

Mais c'est pas bon signe, désolé ...

C'est tout de même surprenant que tu ais un peu de son qui passe, mais bon, si tes mesures se confirment, le transfo de sortie est HS

[alexmar]

En prenant directement entre CP18 et CP19 je trouve 108 ohm, et entre CP18 et CP 20 j'ai 82 ohm.

(comme un con j'avais mesuré sur la borne de CP 18 mais avec la cosse débranchée, donc ça pouvait pas fonctionner....)

La diode CR3 est cramée aussi à priori....

Ne t'excuse pas pour mon transfo, si c'est bien lui le fautif au moins on aura réussi à identifier le problème !
Ne pas oublier que j'ai eu l'ampli pour une bouchée de pain et que même si je dois acheter un OT neuf ça restera quand même une bonne affaire...

[bozole]

Bon, donc tes mesures sont bonnes !!
Petite différence entre les 2, mais ce n'est pas grave
Et c'est un peu plus élevé que je pensais, mais ce n'est pas grave non plus

CR3 est crâmée ? c'est à dire, qu'as tu mesuré ?

Et CR4 et CR5, elles sont bonnes ? (tu peux les couper d'ailleurs, mais bon ...)

[alexmar]

Ah, bonne nouvelle alors !?

Pour CR3, en mode testeur de diode j'ai une tension quasi nulle dans un sens et dans l'autre (0,01v)

Par contre pour CR5 et CR4 j'ai à peu près 1,6v...
Qu'entends-tu par "les couper"? Elles ne sont pas indispensables?

[bozole]

Ah, bonne nouvelle alors !?

Pour CR3, en mode testeur de diode j'ai une tension quasi nulle dans un sens et dans l'autre (0,01v)

Par contre pour CR5 et CR4 j'ai à peu près 1,6v...
Qu'entends-tu par "les couper"? Elles ne sont pas indispensables?

Oui, mais pour CR3 tu as une résistance d'1 ohm en // ...

Oui, tu peux les couper purement et simplement sans aucun problème, elle ne sont pas du tout indispensables ... Elles peuvent même faire bcp de dégâts, si elles se mettent en court jus elle mettent la haute tension à la masse ...

Donc on n'a pas bcp avancé finalement, sauf qu'il y a de bonnes chances que ton transfo de sortie ne soit pas HS ...

Coupe les 2 diodes, et demain fais le test de toucher avec une pointe de touche les pin 5

[alexmar]

Bon, je vais les virer.
Il faut que je dessoude CR3 pour la tester alors...

Je vais refaire quelques soudures aussi en virant les diodes, et me pencher sur les jack HP....

Merci beaucoup pour tes éclairages, une très bonne soirée et à demain, je posterai mes résultats de touchage de pin !

[bozole]

Il faut que je dessoude CR3 pour la tester alors...

Ne déssoude pas R3, ce n'est pas la peine, mesure la tension ampli allumé standby enlevé (prêt à jouer) aux bornes de R66, calibre mV sur ton multimètre, tu devrais avoir dans les 90mV à peu près
Si tu ne les as pas, ajuste le potard de bias pour les avoir

[alexmar]

En dessoudant les autres j'ai soulevé une patte de CR3 et elle me donne 0,58 au testeur, elle doit être ok.

J'ai viré les CR5 et CR4.

Demain je ferai le test que tu m'as conseillé et je te tiens au jus...

[bozole]

Oui, CR3 est ok

N'oublie pas de régler ton bias demain

à+

[alexmar]

Après une bonne nuit de sommeil j'ai réglé mon bias (à 60mV comme préconisé sur le schéma) et bien vérifié mes sorties jack.

J'ai effectué le test du toucher des pins des 6l6 et là, juste un tout petit crachouillis à la place du gros "ploc" espéré...

Par acquis de conscience j'ai testé la sortie preamp en direct dans mon blues junior et ça marche, son clean, saturé, le tone stack réagit, les canaux commutent normalement.

J'ai aussi essayé avec un autre HP (sait-on jamais, même si celui d'origine indique bien 8ohm) et même résultat; toujours un mince filet de son comme d'habitude.

Donc le transfo est mort, c'est ça?