[AMPLI] 3 canaux avec PP de 6L6GC/EL34 (basé 5150) FINI

[Mikka]

Salut,

Pour qu'on puisse t'aider, il va falloir que tu nous mettes des photos de ton câblage.

[anapop]

Merci Mikka,

J'ai édité mon post.
Pour les photos faudra attendre quelques heure le temps que ma batterie d'appareil recharge

Sinon je pense avoir identifié la cause du larsen sur le feedback. je n'ai pas relié la masse de L'OT alors que le feedback est relié au 8Ohm.
Il est trop tard pour faire l'essai sous peine de réveiller le quartier. Mais des lundi soir, au pire mercredi je pourrais refaire un test.

Pour le problème de volume, je pense avoir un souci avec mes potentiomètres. Quand je les ais serré sur le châssis, certain se son mis a bloquer a mis course. J'avais donc desserré ce qui a résolu le problème, mais je les soupçonne de s'être endommagé. En effet a l'ohm-mètre certain n'ont pas une progression régulière voir même vers 8 se mettent a retourner en arrière!

[Mikka]

Tiens bizarre ça ?

Tu as pris quoi comme potars ?

As tu bien pensé à couper l'ergot ?

[anapop]

Les potars sont des Bourns de chez TubeTown. Ils n'avaient pas d'ergo contrairement aux Alpha.
D'ailleur je me tate a les remplacer par des alpha. La sensation quand on tourne les potars fait tres cheap je trouve.
Ca me fait franchement c*** car c'est quand meme 3.5€ le potard bourns, et les alpha on un diametre plus petit du coup ils vont nager un peut dans les trou de la facade!

[The_Setlaz]

Bizarre, je trouve tout le contraire !
Personnellement, je travaille de plus en plus avec des Bourns.
Le fait que leur rotation soit très souple n'est pas un critère pour juger des potar

Je les trouves très agréable à utiliser, de très bonne qualité, très souple, ça ne gratte pas, je trouve les bruits de rotations plus faibles que les Alpha et sur le papier, ils ont une meilleure durée de vie et sont plus solides aux mauvais traitements... alors

Après, les goûts et les couleurs...

[anapop]

Voici mon cablage :

http://amalnoe.free.fr/Electronique/Pro ... e_TST1.JPG
http://amalnoe.free.fr/Electronique/Pro ... e_TST2.JPG
http://amalnoe.free.fr/Electronique/Pro ... e_TST3.JPG
http://amalnoe.free.fr/Electronique/Pro ... e_TST4.JPG
http://amalnoe.free.fr/Electronique/Pro ... e_TST5.JPG
http://amalnoe.free.fr/Electronique/Pro ... e_TST6.JPG

MAJ 25/10/2010 :
Hello a tous!
J'ai corrigé mes bugs, alors effectivement il manquait la masse sur l'OT et les câbles de Plaque étaient inversés! C’est d'ailleurs étrange car moi j'aurais numéroté celui du haut 1 et celui du Bas 2 or chez ESO ils ont fait l'inverse.

Edit : Bon en fait j'ai un gros souci.
J'ai re-câblé mon tone stack, et il est toujours sans effet. J'ai également toujours un peut de son même avec le master à 0.
J’ai tenté de retirer le tone-stack sans relier le 3eme et 4eme tube et j’ai toujours du son !
J’ai bien vérifié au niveau du préampli et il n’y a pas de contacte entre ces deux étages, j’ai donc l’impression que le son passe par un autre chemin.
Est-il possible que signal audio passe par la masse ?
J’ai également retiré le pont que j’avais mis entre le SEND/RETURN du loop et j’ai toujours du son !
Là je ne comprends pas comment le son de la guitare arrive à se retrouver sur la puissance alors que certains étages ne sont même pas reliés !!!!!!
Serait-ce un problème de masse ?

[vitriol82]

Alors pour pouvoir t'aider (j'ai bien reçu ton mp), il manque 2 choses:
- 1 schéma de principe un peu plus conventionnel
- et surtout un layout, c'est celui ci qui débusquera l'erreur

Sinon passe moi ton fichier Eagle pour celui de principe et je le remettrais en ligne une fois "standardisé", pour le layout je n'ai pas parcouru les 15 pages, ils y sont peut être.

[anapop]

Hello!
Voici le schéma Eagle http://amalnoe.free.fr/Electronique/Pro ... _Eagle.rar
Avec les librairies au cas où.

Voici le câblage de la terre actuel http://amalnoe.free.fr/Electronique/Pro ... Ground.jpg
Pour le layout, je ne l'ai pas encore fait au format numérique je ne l'ai qu'en version papier, mais je m’y mets des que possible pour en faire une version numérique.

En attendant j'ai tout refais le câblage du préampli, j'ai revérifié point par point mon préampli je ne vois pas d'erreur et j'ai toujours le signal audio qui arrive de l'autre coté.
Est-ce qu'une lampe grillée pourrait générer cela?
J'ai remarqué aussi que j'avais déphasé la chauffe de la première lampe par rapport aux autres lampes, est-ce que la chauffe pourrait générer ca?
Personne n'a jamais eu ce phénomène?
Là je suis dépité ! Je ne sais vraiment pas par où prendre le problème ni comment établir un protocole de débogage !

[bozole]

Salut

Je vais suivre ce débuggage avec bcp d'attention, car j'ai eu le même phénomène il y a quelques temps sur un ampli, et impossible de régler à 100% le souci ... (j'avais aussi pensé en 1er lieu à un souci d'implémentation des masses, mais même en recâblant dans les règles, le problème persistait ...)

Il faut un layout plus précis pour voir comment tu as câblé localement tes masses sur le bus

à+

PS : vérifie en 1er lieu l'absence de continu ou pseudo continu à chaque sortie de condo de liaison : sur l'ampli que j'ai eu, il manquait quelque part une résistance de référencement à la masse, et du coup j'avais une fuite sur un condo de liaison (il y a tjs une petite fuite, c'est normal, mais celle ci est très amplifiée si il n'y a pas de charge derrière), et ça avait accentué ce souci de son persistant volume à 0, mais ne me demande pas pourquoi, je n'ai pas réussi à me l'expliquer

EDIT :
Et j'oubliais, fais déjà un test de base : tu mesures la résistance entre point milieu et "point froid" de ton potard en le règlant à 0, tu devrais normalement trouver une R très faible (entre 0 et 10 ohms), on ne sait jamais ...

[vitriol82]

Il y a plusieurs hypothèses possibles et tant que l'on a pas le layout , je ne sais pas faire.

Ton fichier est sous Eagle 4.60 , dommage je ne travaille sous 4.16 donc je n'ai pas pu l'ouvrir. Je vais voir pour essayer d'en trouver un.

Il y a donc à vérifier:

- La validation schéma de principe / layout, là j'ai une méthode infaillible que j'exposerais.

- Le sens de câblage des potars, châssis retourné, pins vers le haut et boutons vers soi, le point froid (pin3) se trouve à gauche.

- Les contacts des relais, en effet je me suis fait avoir dans le sens des contacts R/T.

- La fuite des capas de liaison, même neufs on peut avoir ce genre de désagréments, c'est arrivé bien des fois

- Chose rare, un bouclage par les capas d'alim qui véhiculent le signal loin d'ans dans l'architecture de l'ampli.

Voilà pour l'instant.

[anapop]

Salut!

Bon je suis en train de faire le layout.

Par contre suite a vos remarque j'ai fais d'autres essai et effectivement le son remonte bien par l'alimentation des tubes. Ce sont en particulier les 2 premiers etages qui generent le plus cet effet.
En regardant de plus pres le schema original du 5150 (http://www.blueguitar.org/new/schem/peavey/5150evh.pdf), je constate que les masses du preamp ne sont pas toutes directement reliées, mais il y'a une resistance de 4.7ohm entre chaque. Est-ce que ces resistances ne serviraient pas a attenuer et effet? ne devrais-je pas les rajouter?

Sinon dans l'hypothese que mes condos de liaison soient deffectueux, comment teste t'on cela?

[vitriol82]

Vi en effet, sur le schéma il y a 3 points froids de référencement, marrant ça

[anapop]

Bonsoir a tous,

Je sais qu'il vous faut absolument un layout complet pour pouvoir m'aider, j'essaye de vous en produire un au plus vite (vu comment je suis doué en DAO , je vais le faire sur feuille au propre et vous le scanner)
En attendant voici une photo en assez gros plan du câblage du début du préampli, il n'y a rien de câblé en dessous. Les câbles jaunes sont les grilles, les rouge les anodes et les bleus les cathodes.

http://amalnoe.free.fr/Electronique/Pro ... 020517.JPG
J'ai noté d'une flèche rouge l'endroit à partir duquel le signal semble être injecté dans l'alim. Avant cet étage il y a un peut de signal mais vraiment a peine audible, après cet étage le signal est tel que je ne pourrais même pas jouer avec l’ampli tard le soir dans mon appart.
J’ai changé le condo de liaison et le problème persiste.
Au départ mes anodes étaient relié à l’alim en « guirlande » sous la plaque, j’ai enlevé le câblage et relié le tout en étoile comme vous pouvez le voir avec les câbles rouges. Ca n’a rien changé.
L’étage responsable de ce problème est le premier étage à être alimenté par le point B+ de l’alim. Du coup je me demande si le problème ne viendrais pas des capa de découplage de l’alim a cet endroit (les deux 47µF). Est-il possible que l’injection du signal dans l’alim soit du a ces capas de découplage ?
C’est vraiment déprimant car a cause de ce problème l’ampli n’est pas utilisable à bas niveau, il souffle beaucoup quand on pousse le gain (au moins autant qu’un 5150 de série) et l’équaliseur est sans effet, sinon le son est vraiment d’enfer.

[vitriol82]

Au fait y'a un truc que je ne m'explique pas au niveau de V3B, comment se fait il qu'on réinjecte le signal à l'anode à partir de la grille?

[a-wai]

En fait, on réinjecte le signal à la grille à partir de l'anode... C'est ce qu'on appelle une contre-réaction